博爾赫斯與薩瓦托對(duì)話

出版時(shí)間:1999年  出版社:云南人民出版社  作者:[阿]巴羅內(nèi)  譯者:趙德明  
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博爾赫斯與薩瓦托,這兩位阿根廷文學(xué)大師和巨匠的對(duì)話,涉及文學(xué)、藝術(shù)、哲學(xué)、神學(xué)、心理學(xué)、語言學(xué)、音樂、舞蹈、電影等,在談話中,他們始終貫徹徹底的懷疑主義精神和堅(jiān)持思想自由的態(tài)度,在交流中達(dá)到和諧,在撞擊中產(chǎn)生新的思想火花,因此,這部對(duì)話錄充溢著自由的思想魅力,對(duì)文學(xué)研究彌足珍貴。

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用戶評(píng)論 (總計(jì)20條)

 
 

  •     
      
      
       如果不是奧爾蘭多·巴羅內(nèi)無事生非,就不會(huì)有博爾赫斯與薩瓦托坐在一起的這七次談話,這種刻意搞出來的談話不象聚會(huì)中的那種談話,聚會(huì)中自然的談話像原始社會(huì)中不穿衣服的裸女,則這種策劃出來的談話,則是脫光了衣服站聚光燈下的豪門淑女。兩者有著質(zhì)的區(qū)別。真正有價(jià)值的談話是無意的,無法記錄的,象一陣風(fēng)吹來又吹走了。策劃并記錄下來的談話,只是某種表演。
       而我之所以買這本《博爾赫斯與薩瓦托對(duì)話》,并不是我希望從中讀到點(diǎn)什么啟發(fā)自己的論斷或想法,而是:我是一個(gè)博爾赫斯迷。博爾赫斯是我愿意重讀的幾個(gè)作家之一(余下的還有部分的帕維奇、部分的卡爾維諾、部分的馬爾克斯),他的詩歌小說散文都是我所樂意重讀的東西,它們帶給我樂趣。至于華人作家,只有古龍引起我重讀的興趣。我買了一些博爾赫斯的著作,以及關(guān)于他的著作。
       不信任談話,是因?yàn)槲矣羞^切身體會(huì),我曾接受過一些采訪,等到報(bào)道出來之后,我發(fā)現(xiàn)那些話壓根兒就不是我所說的,或者我所想說的,就算我說過那個(gè)句子,但印刷出來之后,我發(fā)現(xiàn)那個(gè)句子仍然讓我吃驚。因?yàn)橛涗浾叩乃季S方式與用詞習(xí)慣與我不同,他用他的方式與習(xí)慣去記錄我的言說,怎么可以忠實(shí)地表達(dá)出我的意思呢?這是一種思維、思想與用詞習(xí)慣的翻譯,失真與走形勢所必然。于是,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你被篡改成了自己所反對(duì)的敵人。
       在這本談話錄中,所有的記錄都經(jīng)過兩位大師的校對(duì),這是不是就意味著他們簽字劃押的文字就是他們所想說的呢?未必!要知道一個(gè)人沉思時(shí)的想法與對(duì)另一個(gè)對(duì)手表達(dá)出來的想法是有所不同的,沉思是忠于自己,而與對(duì)手談話卻難免去搶占話語優(yōu)勢,表現(xiàn)自己優(yōu)點(diǎn),炫耀自己的長處,“虛張聲勢”理所當(dāng)然。在談話中,表現(xiàn)出來的自我形象也是一種文學(xué)性的虛構(gòu),它不代表那個(gè)內(nèi)心真實(shí)的自我。在這樣的談話中,許多話語是虛構(gòu)出來的,超出言說者的理解或知識(shí)范圍,一種“言說叛逃”的效果出現(xiàn)。這是我不信任談話錄的主要原因。
       但是,有人喜歡談話錄,正因?yàn)樗憩F(xiàn)出來的言說者的“言外之意”,言說者不能把握的那一部分,他們認(rèn)為這一部分真正有價(jià)值。在談話中無能把握的、多出來的這部分,真的就是有價(jià)值的東西?我表示懷疑。談話是表達(dá)自己的觀點(diǎn)與想法,而不是神學(xué)推理或小說創(chuàng)作,如果喜歡這“神來之筆”,倒不如去看文學(xué)作品了。
       一般而言,喜歡讀談話錄的人,喜歡看談話節(jié)目的人,基本都是沒自己思想體系、淺薄而被人牽著鼻子走的那一類,就象喜歡聽講座的人一樣,都是無知而附庸風(fēng)雅者。
  •     ……因此,歐洲的現(xiàn)實(shí)變得比美洲和非洲豐饒:經(jīng)過幾百年的時(shí)間,歐洲的每個(gè)角落通過成千上百藝術(shù)家的勞作,都變得繁榮富強(qiáng)起來。那不是一個(gè)簡單的自然風(fēng)光,而是創(chuàng)造者辛勤勞動(dòng)的結(jié)果,是他們使得那里風(fēng)光更美麗,賦予那里的風(fēng)光以靈魂的屬性。假如福樓拜不讓包法利夫人住到諾曼底的魯伊小村里,那里就只是個(gè)普通村莊而已。也就是說福樓拜自己的精神居住在那座村莊里了……
      (摘自《博爾赫斯與薩瓦托對(duì)話》“1975年1月11日”)
      
      我寫下這個(gè)題目,想起了M.D.的一個(gè)小說,想起一個(gè)法國女演員對(duì)著黑夜里的流水輕輕喊道:“鱒魚,她說?!币簿褪钦f,她喊的其實(shí)是“毀滅,她說?!?br />   《博爾赫斯與薩瓦托對(duì)話》是一本小書,2002年春買到,當(dāng)時(shí)讀了第一遍,并且非常激動(dòng),向我的朋友們講述。當(dāng)然,我的朋友們并不對(duì)此感到驚奇,他們大多對(duì)博爾赫斯有著很深的了解,而對(duì)我則不然。對(duì)于一個(gè)驕傲而無知的人來說,閱讀博爾赫斯是一味最好的解毒藥。不過從哪個(gè)方面來講,博爾赫斯都是驕傲與無知的對(duì)立面。驕傲與無知的對(duì)立面就是智慧。
      現(xiàn)在,我又有膽子大言不慚地說,博爾赫斯是一個(gè)沒有膽識(shí)的、缺乏行動(dòng)能力的作家,他的作品缺乏最根本的生命力和熱情。但這個(gè)話只有讓卡夫卡這樣的大師來說才是有道理的,人們學(xué)會(huì)了報(bào)紙頭條上大人物的說話口氣,卻并沒有這樣說話的基礎(chǔ)。擁有博爾赫斯那樣的勇氣,是需要我們付出畢生努力的,在達(dá)到他之前,先不要再說更多。
      世界上有很多種智慧嗎,不應(yīng)該用“種”,不應(yīng)該來分類。有很多個(gè)智慧,可以這么說。
      這本書,是一本簡單的、樸素的書,它的裝幀非常平和,它可以躺在一個(gè)最好的書店里,被人們不斷地注意到,即使在特價(jià)書店里,它也是合理的,有著本身的面目。它最應(yīng)該出現(xiàn)在一個(gè)愛讀書并且謙遜的人的書柜里,并不需要經(jīng)常被拿出來,也不需要被反復(fù)的摩挲,它不會(huì)是一本讓人終生難忘的書。也不應(yīng)該被人熱切地推薦,它是一本充足的書,有充足的一切,毫無欠缺。它應(yīng)該被仔細(xì)閱讀,但不應(yīng)該被狂熱地對(duì)待。
      這里面的每一個(gè)話題都是豐滿的,都是經(jīng)過斟酌的。上面我引用了其中一次對(duì)話時(shí),薩瓦托說的話。那段話是精彩的,但不應(yīng)該用精彩來形容,因?yàn)槟瞧鋵?shí)是簡單的、平實(shí)的道理,對(duì)一個(gè)有智慧的人來說是必然遭遇的問題,也是理應(yīng)得到的答案。但卻并不簡單是答案這么簡單,對(duì)于一個(gè)問題來說,答案只是一個(gè)形式。一個(gè)問題期待被解決。甚至,問題并不是問題本身,當(dāng)問題被描述出來的時(shí)候,它是一個(gè)樣子。在被描述的背后,是無限的解決和未解決,實(shí)現(xiàn)和未實(shí)現(xiàn),存在和未存在……
      只有一種東西是毫無疑問的,那就是情感。但這本書里,博爾赫斯和薩瓦托沒有談很多關(guān)于情感。這是不言而喻的。當(dāng)然了,懷疑神,或者對(duì)長篇、短篇的小說意識(shí)……基礎(chǔ)是情感。情感不可磨滅,不可能被任何別的因素所抵消。當(dāng)它強(qiáng)烈它就是強(qiáng)烈,當(dāng)它虛弱它就是虛弱。
      從對(duì)話一開始,兩人就確定:不談?wù)危徽勅粘I瞵嵤?,要談“永恒性的話題”,即文學(xué)、藝術(shù)。他們都不相信報(bào)紙上說的那些“大事”,再說,“大事”和“小事”都是相對(duì)的,就“大事”本身而言,正如博爾赫斯所說,“基督被釘在十字架上是事后才覺得重要起來的,發(fā)生的時(shí)候人們可不知道?!?br />   最后,是尊嚴(yán)。他們的對(duì)話進(jìn)行了7次。年輕時(shí)他們是朋友,有20年他們不再互相聯(lián)系。政治的觀念、歷史的觀念讓他們互相遠(yuǎn)離。當(dāng)他們老了,有一天,偶然相遇在一個(gè)書店里,他們回想起年輕的事情,既驚訝又激動(dòng)。已經(jīng)過去整整20年!一個(gè)天才的念頭讓他們再次聚在一起,談一些有意義的話題。
      第7次對(duì)話結(jié)束,1976年本書出版;書中的兩位主角從此再也沒有打聽對(duì)方的情況。事實(shí)上,他們倆并不是朋友。
      
      2004-7
  •   你是印地安人,居然能看懂古龍??????你真天才
  •   樓主邏輯簡明清晰,下判斷如同切肉,噔噔作響,所謂一竿子打翻一船人,我看是左一竿,右一竿,樓主頗有傲視群雄,天下英雄唯我獨(dú)尊之心...
  •   要知道一個(gè)人沉思時(shí)的想法與對(duì)另一個(gè)對(duì)手表達(dá)出來的想法是有所不同的(大多還是相同的吧,這樣才是說話的你?。?,沉思是忠于自己,而與對(duì)手談話卻難免去搶占話語優(yōu)勢,表現(xiàn)自己優(yōu)點(diǎn),炫耀自己的長處,“虛張聲勢”理所當(dāng)然。
  •   太操蛋了
  •   這個(gè)老頭的東西實(shí)在費(fèi)腦子,看了幾個(gè)覺得應(yīng)該放在40以后讀,可是40以后有沒有能力再讀?
  •   歐洲確實(shí)人為豐饒?jiān)S多,但卻沒有美洲和非洲原始的魅力~~
  •   LAMEIZUOJIA
    很好,很強(qiáng)大...
  •   New B的人們啊。。。
  •   NB 但是看不懂 智商不夠
  •   說實(shí)話,博爾赫斯的小說集只有那么幾篇看了喜歡,大多數(shù)文章仿佛都是天書。
  •   我們都愛這幫老男人
  •   我挺喜歡你的見解
    他被列在我明年的書單里 謝謝你
  •   很喜歡博爾赫斯。能講迷宮一樣的故事。
  •   "現(xiàn)在,我又有膽子大言不慚地說,博爾赫斯是一個(gè)沒有膽識(shí)的、缺乏行動(dòng)能力的作家,他的作品缺乏最根本的生命力和熱情。"
    說的好.
    人是有形狀的,沒有一種形狀能包含所有形狀.
  •   有一本博爾赫斯的短片集子
    看了幾篇,看得很累。
    是那種需要調(diào)動(dòng)全部CPU和內(nèi)存,還不一定計(jì)算出結(jié)果的東西。
    有機(jī)會(huì)的話,去讀一下這個(gè)。
  •   現(xiàn)在,我又有膽子大言不慚地說,博爾赫斯是一個(gè)沒有膽識(shí)的、缺乏行動(dòng)能力的作家,他的作品缺乏最根本的生命力和熱情。但這個(gè)話只有讓卡夫卡這樣的大師來說才是有道理的,人們學(xué)會(huì)了報(bào)紙頭條上大人物的說話口氣,卻并沒有這樣說話的基礎(chǔ)。擁有博爾赫斯那樣的勇氣,是需要我們付出畢生努力的,在達(dá)到他之前,先不要再說更多。
      這本書,是一本簡單的、樸素的書,它的裝幀非常平和,它可以躺在一個(gè)最好的書店里,被人們不斷地注意到,即使在特價(jià)書店里,它也是合理的,有著本身的面目。它最應(yīng)該出現(xiàn)在一個(gè)愛讀書并且謙遜的人的書柜里,并不需要經(jīng)常被拿出來,也不需要被反復(fù)的摩挲,它不會(huì)是一本讓人終生難忘的書。也不應(yīng)該被人熱切地推薦,它是一本充足的書,有充足的一切,毫無欠缺。它應(yīng)該被仔細(xì)閱讀,但不應(yīng)該被狂熱地對(duì)待。
    他們的對(duì)話進(jìn)行了7次。年輕時(shí)他們是朋友,有20年他們不再互相聯(lián)系。政治的觀念、歷史的觀念讓他們互相遠(yuǎn)離。當(dāng)他們老了,有一天,偶然相遇在一個(gè)書店里,他們回想起年輕的事情,既驚訝又激動(dòng)。已經(jīng)過去整整20年!一個(gè)天才的念頭讓他們再次聚在一起,談一些有意義的話題。
      第7次對(duì)話結(jié)束,1976年本書出版;書中的兩位主角從此再也沒有打聽對(duì)方的情況。事實(shí)上,他們倆并不是朋友。
    對(duì)于十分喜歡的話,我所能做的一切就是重復(fù)它,然后真誠的閉嘴。
    ……所以……您能加我為友鄰嗎?
  •   對(duì)于一個(gè)問題來說,答案只是一個(gè)形式。
    喜歡lz這句。
    有時(shí)候也會(huì)懷疑自己是因?yàn)椴皇呛芏畬?duì)方所說的東西有過分的崇拜。就像演藝圈子里的人認(rèn)識(shí)名人根本就是不可避免一樣,不過這些也恰恰是某些人眼里可供夸耀的資本。只是覺得對(duì)待未知而盲目的自卑也似乎不那么對(duì)。
  •   你說的好。
 

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