新宋十字(上下)

出版時間:2005-11-18  出版社:四川科學技術(shù)出版社  作者:阿越  頁數(shù):736  
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內(nèi)容概要

  《新宋十字(上下)》所選取的,可以說是一個最有意思、最能引人遐想的假說:以繁榮和富足著稱的北宋,能不能爆發(fā)工業(yè)革命?展現(xiàn)出了很強的想像力。作者阿越在作品中安排一位二十一世紀的歷史系大學生回到了北宋熙寧二年,由于深知正在轟轟烈烈地開展的王安石變法最后的失敗結(jié)局,主人公決定讓中國歷史另走一條完全不同的道路。建大學、辦報紙、煉鋼鐵、造火器……主人公在這個時代播下了文化啟蒙與工業(yè)革命的種子。歷史步入了十字路口……

作者簡介

作者簡介
阿越,所謂80代人。自幼及長,可稱“優(yōu)生”;生平所好,無非歷史、科幻、奇幻以及詩詞兵法類。皆非經(jīng)世之長,不過屠龍之技。然則走火入魔,已非一日,終于棄工科本行,改學歷史。生于世間二十五年,一無所悟,惟得“我行我素”四字,或可供諸君解頤。

書籍目錄

總序  寫在《基石》之前  姚海軍導讀  架空歷史與現(xiàn)實世界楔子第一章  聲名鵲起第二章  終南捷徑第三章  集英殿風波第四章  學術(shù)與政治第五章  白水潭之獄第六章  拗相公第七章  離間計第八章  汴京新聞第九章  呂氏復出第十章  天下才俊第十一章  再度交鋒第十二章  婚姻大事第十三章  匪斧不克第十四章  汴京杭州第十五章  十字創(chuàng)作手記  阿越評論  真實的歷史與創(chuàng)作的虛構(gòu)  包正豪

章節(jié)摘錄

書摘八百二十九份殿試試卷摞成高高的一堆,放在崇政殿的御案上。趙頊坐在御椅上,手執(zhí)朱筆,親自檢閱試卷,這是他登基以來第一次主持殿試。宋朝的第六代皇帝,此時不過二十二歲,身上有著年輕人特有的伴著稚嫩的朝氣。     殿試的考官們屏聲侍立在殿中。    “陛下,殿試的第一名,臣等商議,取的是上官均,第二名,是葉祖洽……原來的省元陸佃,取在第五……”殿試編排官蘇軾欠身稟道。     皇帝“嗯”了一聲,隨手抽出幾份試卷,信口問道:“石越呢?他有沒有參加這一科的考試?”    “回稟陛下,臣等沒有看到石越的名字。”    “是嗎?”皇帝的眼中,流露出失望的神色。    “但是《論語正義》的其他幾位作者,大部分都參加了這次會試,并且都取得了殿試資格?!?   “唐棣、李敦敏、柴貴友、柴貴誼……”機靈的內(nèi)侍早已經(jīng)從試卷中替皇帝翻出這些人的試卷,恭恭敬敬地擺在皇帝面前。    “怎么只有四份?”趙頊一面翻閱,一面問道,“還有一個桑充國呢7”    “桑充國也沒有參加大比?!眳⒅峦醢彩采鼗氐?,他并非不了解皇帝的心情,整個汴京城都在搶購一本由六個二十來歲的年輕人合著的新書——《論語正義》,書中的才學與見識,讓飽學的王安石也為之J晾訝、贊嘆,更何況是求才若渴、一心求治的年輕皇帝?但是現(xiàn)在畢竟是殿試!八百多名精英士子,都在京師翹首等待皇帝宣布最后的名次,整個天下都在注視這個榮耀的時刻,即便是皇帝,也沒有任性的理由。    趙頊覺察到了自己這位丞相的不悅。和他的祖先一樣,他早就習慣了士大夫的矜持。年輕的皇帝朝王安石微微頷首,擺出一本正經(jīng)的神態(tài),向編排官蘇軾問道:“這幾個人,排在幾甲?”    “陛下,都在五甲?!?   “那么,全部升入四甲,賜進士出身吧。”皇帝說完后,目視同平章事陳升之,笑道,“宰相給朕讀讀葉祖洽的策論?!?   “是。”陳升之小心地捧起一份試卷,用帶著福建口音的官話高聲讀道:“祖宗多因循茍且之政,陛下即位,革而新之……”    趙頊靜靜傾聽,待陳升之抑揚頓挫地讀完,忍不住夸贊道:“這個人很有見識,文章花團錦簇。最難得的是能夠體會朕變法圖強的用心,這個葉祖洽的見識,朕以為在上官均之上,朕決定取他為狀元?!?   “陛下!”蘇軾大步出列,高聲反對道,“臣以為不可,葉祖洽詆毀祖宗,怎么可以做狀元?”    趙頊一怔,下意識地將目光轉(zhuǎn)向王安石。王安石緩緩出列,從容說道:“陛下,葉祖洽為狀元并無不妥。蘇軾雖然才高,但是所學不正,且不得志,才會如此憤世嫉俗,其言實不可聽。”    蘇軾萬萬料不到王安石會當面說出這樣的重話,幾乎氣結(jié),臉立刻漲得通紅,正要辯解,趙頊已經(jīng)說道:“朕意已決,便定葉祖洽為狀元!”        “陛下英明!”一片順從的祝頌聲淹沒了蘇軾的難堪。考官呂惠卿不動聲色地望了蘇軾、李大臨一眼,心中充滿了得意之晴。“識時務者為俊杰,皇上既然銳意革新,他取的狀元,又豈能是抱殘守缺之人?我將葉祖洽選在第一,你們偏偏要改成第二,活該受此羞辱。”    趙頊完全沒有意識到,自從他任用王安石為參知政事,主持變法以來,席卷朝野的新舊兩黨的斗爭之風,已經(jīng)刮到了這次的殿試之中。“等到集英殿唱名賜第的時候,朕定要親眼看看《論語正義》的作者,究竟有多年輕?”皇帝的心思,已轉(zhuǎn)到與殿試完全無關(guān)的事情上。P1-3

媒體關(guān)注與評論

書評當愛爵斯站在魔鏡面前的時候,她對鏡子那奇妙的另一面充滿了好奇。    放在讀者面前的這本書,也是一面魔鏡,它所映照出的是歷史的另一面。如果回到過去,能夠指引歷史的車輪轉(zhuǎn)入另一個軌道么?能夠讓那些歷史長河中璀璨的名字在自己的手掌中發(fā)光么?    無限的可能,只在踏入魔鏡的一小步之后發(fā)生。    ——《天行健》作者 燕壘生    如果我也有回到過去的機會。我毫不懷疑自己也會擁有石越那樣的野心,同他一樣試圖支配歷史的前進方向,猶豫的只是究竟是像他那樣去做。還是選擇另外的方式?但不得不說,作者為主人公選擇的方式也許是最真實可行的一種。    ——《天意》作者 錢莉芳    如果不是因為儡然。歷史說不定就會變成了另外的模樣。這本書的作者顯然是想再琨另外一種形式的歷史,他將那個時代描寫得如此真實。以至于我的確認真想了很久,歷史是否真有可能那樣發(fā)展?    ——《昆侖》作者,《今古傳奇·武俠版》副主編 鳳歌    小說將讀者帶到曾經(jīng)繁華的宋朝,帶著讀者去探詢歷史上影響最深遠的變革。    ——《中華再起》作者  中華楊

編輯推薦

本書所選取的,可以說是一個最有意思、最能引人遐想的假說:以繁榮和富足著稱的北宋,能不能爆發(fā)工業(yè)革命?展現(xiàn)出了很強的想像力。作者阿越在作品中安排一位二十一世紀的歷史系大學生回到了北宋熙寧二年,由于深知正在轟轟烈烈地開展的王安石變法最后的失敗結(jié)局,主人公決定讓中國歷史另走一條完全不同的道路。建大學、辦報紙、煉鋼鐵、造火器……主人公在這個時代播下了文化啟蒙與工業(yè)革命的種子。歷史步入了十字路口……

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用戶評論 (總計103條)

 
 

  •   本來是想隨便看看結(jié)果立刻被迷住對宋朝的人物刻畫非常細致!!!!!!要情節(jié)有情節(jié)要細節(jié)有細節(jié)~喜歡歷史的, 喜歡文學的, 喜歡科幻的, 喜歡武俠的, 都推薦!!
  •   又出12本版了,要從頭再買。十字3+權(quán)柄5+燕云4=12
  •   送貨很及時,書的質(zhì)量也不錯,挺精美的只是內(nèi)容上,前面還不錯,后面就……了,呵,加油!
  •   <新宋>新版2008年元月出擊 全套12本 十字 權(quán)柄 燕云三部全部出齊 值得珍藏哦,在阿越的博客有提到此書的出版情況 [...]這是他的博客)
  •   這本書每次提示我到貨,我過一天看就沒了...希望一次多進一點....
  •   新宋是一部不一樣的穿越小說。和看其他網(wǎng)絡小說不同,圖個熱鬧。作者深厚的古文功底和專業(yè)知識,讓宋朝生活畫卷緩緩在讀者面前展現(xiàn)出來。非常喜歡這部小說
  •   很有深度的穿越小說,期待后面的權(quán)柄...
  •   我認為這是當前最好的一本網(wǎng)絡小說!!
  •   已經(jīng)看了三、四遍了,希望快點出第二部
  •   架空歷史小說中的精品。讀來很有北宋的味道。作者要加把勁,爭取早日把第二卷權(quán)柄也出版實體書。
  •   網(wǎng)上的連載讓人等得著急!還是先看看實體書吧!
  •   這本書是朋友推薦的。看過后,對宋朝的變法有了更多的了解。更期待后兩部的問世,對石越之后的歷程頗為關(guān)心。
  •     和竊明一樣,都是較嚴肅的穿越,竊明寫的是戰(zhàn)爭,新宋寫的是政斗。
      
      說起來,以政斗作為主題的穿越小說并不多。別提什么甄嬛傳步步驚心,那些都是爭斗,是幾個人在那斗,沒政治什么事兒。作者阿越確實想要把新宋寫成政斗,他會安排政治改革、派系斗爭、學生運動、皇權(quán)相權(quán)制衡,等等。盡管不少戲碼,仍然和幼稚的幾個女人爭寵沒差,但作者君的企圖是顯而易見的,他確實想要勾勒出一整幅權(quán)謀交錯的政斗圖出來。
      
      因為是政斗,且是功力不高的作者,就容易露怯,不少地方會讓人感覺一口氣提不上去。這不是簡單的不好,而是勇氣可嘉,實力有限的遺憾。在我看,這算是一種贊美。去寫操遍天下女人的種馬、或者人人都愛我的瑪麗蘇,總是相對容易一點的,因為預期本就低,不易寫砸。去寫政斗,甚至試圖以古諷今,大寫學生運動,難免就吃力不討好。
      
      是的,考慮到作者較為乏味的寫法,我是到寫學生運動的部分,才開始感到有興趣要再讀下去的。以學生運動作為起點,作者阿越把政治權(quán)謀作為了一個大的主題去展開,就是穿越而來的主角君,不再是一路打怪似的人斗人,而是為著一個崇高的理想,踏實地使用權(quán)謀去實現(xiàn)的過程。從這里開始,新宋和竊明殊途同歸,都試圖真正地以“現(xiàn)代思維”去參與和重寫歷史。
  •     新宋可以說是看過的最好的一部架空書了。雖然也是yy,但每一個情節(jié)都充滿了真實感,作者的史學造詣之高,絕非那些所謂的大神比的了的。整個書,充滿了作者的對歷史脈絡的思考、不敢說作者想的一定對,但確實讓人很有收獲。希望阿越再接再厲,
  •     這本書挺不錯的,剛看完,記憶比較深刻,只恨自己沒能早點讀此書,作者的思路很好?! ? 1,選擇在王安石變法的時代,政治局面相對穩(wěn)定一些,給石越,即主人公一個較好的條件得以舒展他的才能?! ? 2,作者對于人物的細節(jié)描寫很好,記得主人公即石越第一次面圣,見王安石,細節(jié)之處,竟寫道,王安石的官袍上的油漬,讓我很是佩服。   3,此外作者按歷史的發(fā)展來寫文字,以及試圖恢復當時的細節(jié),一些人物的出現(xiàn),情節(jié)發(fā)展都合乎歷史軌跡令我很是佩服,這也表現(xiàn)作者試圖在現(xiàn)當時的歷史,而刻意而為,肯定下了不少的功夫吧,真是硬呢!   4,當然作者按小說的描寫卻也淡化了那場政治革新的付出,那些真實且殘酷的歷史,人民的付出,犧牲,作者只是一帶而過,而且正值職場的競爭也許遠遠要比小說中描寫的激烈的多....   5,但總的來說,次數(shù)還是相當成功的,雖然關(guān)于穿越的小說不在少數(shù),但又有多少由此內(nèi)涵,作為一名愛讀史的人,關(guān)于阿越的書,的確相當給力,只是自己讀得太晚了一些...
  •     看膩了女主穿越到某朝,然后和n個男主糾結(jié)來糾結(jié)去的套路,看到這本似乎是經(jīng)營養(yǎng)成類型的穿越,又是比較沒有那么熱門的宋朝,于是買回來看看。一般的戲說都是在觀眾對歷史有一定了解的基礎上,進行改變,期望的是觀眾可以發(fā)現(xiàn)和歷史不同的地方,然后會心一笑。然而,我卻是由戲說來了解歷史:從射雕學到鐵木真忽必烈闊窩臺哲別拖雷,從鹿鼎記學到雅克薩之戰(zhàn)和尼布楚條約,從新宋學到王安石變法的利弊。中學歷史書上總是把事情評論得過于簡單,感覺上就是明擺著成或不成的東西可是古人就是however看不出來。其實事情哪有那么簡單,好的想法未必有好的執(zhí)行,執(zhí)行的失敗也不能否定想法的積極性;保守派未必就是為反對而反對,對原本設想的修改可能是完善,也可能是妥協(xié)。
      
      十字一共三本,可是故事還沒有講完,還有之后的兩部。在長假里一口氣讀完很過癮,小說在人物感情上渲染的不多,而是著重在改變當時的社會上。想看愛情小說的同學可以打住,經(jīng)?;孟胫愃朴凇拔乙前央娨晭У焦糯ィ噬系觅p給我多少銀子呀”的同學,這就是我們的書!
  •     感覺自對西夏的戰(zhàn)役開始,石越的心態(tài)從維新開始向保守轉(zhuǎn)變。在被皇帝閑置的兩年中,完全變成了另外一個人。不僅對遼政策180°轉(zhuǎn)彎,更開始維護新舊兩黨之間的和平——雖然一開始“石黨”就是作為調(diào)和劑存在,但如今的石越卻抱有使兩者妥協(xié)共存的荒謬念頭。新舊兩黨的矛盾不僅僅是政治矛盾!其根本矛盾是經(jīng)濟矛盾——由于變法,舊黨許多官員的家族遭受到了經(jīng)濟上的打擊,政治矛盾只是其表現(xiàn)形式,一個清廉、銳意進取的政府并不是舊黨所期望的!
      
      石越不是無能之輩!他豈能不知道這根本是緣木求魚,是不可能完成的任務!唯一的解釋就是作者希望他如此!而作者,我揣度,是希望把這部作品寫到極致,寫到最好。這種想法很好,可是現(xiàn)在作者的心理與六年前相距甚遠!
      
      六年前作者剛考上研究生,正是青春激揚、意氣風發(fā)的時候,這一點從《十字》舊稿就可以看出。而從《十字》新稿到《權(quán)柄》上半部正是作者的過渡期,文筆就不說了,思想性的提高是非常劇烈的,并且時時表現(xiàn)出奮發(fā)向上的精神,這才是最難能可貴的!此時的作者已經(jīng)脫離了懵懂的學生時代,但熱血并未從他身上消失,反而和穩(wěn)重、世故完美地融合,共同構(gòu)筑了這一階段石越的個性。而自《權(quán)柄》下半部開始,作者的熱血漸漸消退,劇情也變得更加憋屈——這才是石越看上去越來越傻、越來越像司馬光的原因!
      
      我所希望的不是這樣垂垂老矣的石越和作者!但《新宋》剩下的部分最多只有十余萬字,雖然對遼國開戰(zhàn)依稀令人找到一點熱血的影子,但我直覺已經(jīng)沒什么盼頭了,最終也只是想看看石越的死法而已——而且可以想象,肯定又是新一輪的憋屈。
      
      細看前幾卷的鋪墊,作者其實還有很多話可寫,但這些年來估計《新宋》已經(jīng)耗費了他太多精力,他不想再繼續(xù)了,這也可以理解,畢竟他沒有坑,已經(jīng)很難得了,但終究是有一些遺憾的。借小皇帝的一句話:“也因為如此,如王安石這般,從年輕到死,一直都充滿銳氣的人,才是如此難得?!蔽抑幌M髡吣軌蛉缤跸喙话恪?/li>
  •     剛開始讀便覺得是文人氣十分重的書,從科考開篇,步入官場,少了網(wǎng)絡——特別是架空穿越小說的浮躁氣(畢竟常見自詡天下第一聰明的穿越者,能者無所不能地竭力發(fā)明創(chuàng)造),看得出為還原大宋,作者還是作了很多功課的,便這點就值得看看了,另外值得一提就是作者駕馭文字的能力也不錯。只看了十字,還沒看完也不便多言了。
  •     新宋為我們描述一名穿越到宋代的新時代人,石越在宋代做出了很多有重要意義的事,他繼承了王安石變法i的決心,但他運用現(xiàn)代思想不斷創(chuàng)新,開辟了宋代重未有過的新跡象!他成功的做好了自己!
  •     一個歷史系的學生,穿越到了熙寧二年——“被陳寅恪稱之為華夏民族之文化,歷數(shù)千年之演進,造極于趙宋之世的北宋”,作者所認為的“華夏文明近一千年來最關(guān)鍵的十字路口”
        
      然后先著書立說,作算術(shù)初步、幾何初步、地理初步、邏輯初步、物理初步、化學初步、生物初步等“石學七書”給自然科學的發(fā)展和興起播下種子
        
      又寫三代之治搞一個中國版理想國闡發(fā)自己的政治理想,描述大同是何模樣
        
      又有論語正義一書把自己的思想(其實是當今中國所進口的西方思想)依托在孔子名下表達以使時人更容易接受
        
      在積累了巨大的聲譽后,進而登天子堂開始影響這個時代并進而改變中華文明的走向,試圖在這個十字路口給我們的祖先找一個出路
        
      其間穿插陰謀權(quán)術(shù)兵法詭計戰(zhàn)爭愛情等等等等
        
      基本上,在讀了此書之后, 我必須說,種馬小說之類的意淫跟這個比真的不行,太狹隘太小氣太低級,所謂“打遍天下無敵手泡妞泡到心憔悴功業(yè)做到前無古人”跟——想象我們的偉大祖國除了四大發(fā)明歷史悠久還一直牛逼領先世界,近世的鴉片戰(zhàn)爭馬關(guān)條約圓明園洋務運動戊戌變法辛亥革命抗戰(zhàn)等等持續(xù)不斷前赴后繼令無數(shù)人艱難苦恨繁霜鬢的救亡與圖強的努力都不會發(fā)生不必發(fā)生,改變文明的走向創(chuàng)造歷史創(chuàng)造一種文明的模式——相比,種馬小說真是意淫的太不大膽太拘束了
        
      這是一本意淫小說,作者本人也不否認這一點:
        
      “我只想指出,架空歷史小說并不一定只能夠意淫。我的《新宋》能夠嘗試的東西有限,因為我對那一段歷名的了解,始終有著知識上的缺陷。這不是一朝一夕所能解決的。所以在修改版中,仍然會有意淫的成分,這種成分會讓一些讀者看得很爽,卻同時會讓另一部分讀者看得不爽?!?
        
      但是作者不止于此:
        
        
        
      但是無論如何,《新宋》如果在架空歷史小說中能夠占有一席之地,則應當是出于我后來有意識的一種嘗試,就我上面提出一些主題——我們還可以闡述得更深刻一些,但是我不愿意我的小說變成論文,所以我只是淺嘗輒止。我不能讓每個讀者都滿意,但是我能夠讓大部分讀者認為,《新宋》是“Y亦有道”的小說
        
       ……
        
        
      我的小說對資本主義萌芽和工業(yè)革命的興趣很有限,那些都是西方中心論的產(chǎn)物。歷史有無數(shù)種走向,資本主義和社會主義不過是人類恰巧碰上的能夠勉強運行的東西,我的小說不會去追求這種東西。我并不想寫一個文藝復興至工業(yè)革命的濃縮版
        
        ……
        
      我寫這部小說,原是希望可以對讀者有益的。所以,我盡我的能力,在一部歷史幻想小說中,向讀者介紹一個自己所讀到、所理解的宋朝,去與讀者共同探討小說中華夏文明的發(fā)展方向
        
      北宋王安石變法的時代,在我對歷史的理解中,是華夏文明近一千年來最關(guān)鍵的十字路口。借用歷史學家湯因比的“挑戰(zhàn)-應對”理論,我認為歷史上華夏文明在走向近現(xiàn)代文明曾經(jīng)有兩個關(guān)口,這是第一個緊要關(guān)口,遺憾的是,中國人最終輸?shù)袅诉@場挑戰(zhàn)。另一個關(guān)口則是明朝,很不幸,我們最終也沒能扳回這一局。
        
      石越回到了宋朝,但是對于華夏文明的走向,他也是不確定的,西方近現(xiàn)代文明真的是人類文明演化的必然道路嗎?我和石越都不這么認為
        
        
        
      ——我必須說作者野心確實很大
        
        
      作者不止是想改變歷史,并且還想探討文明是否必然按真實歷史演進,現(xiàn)代文明是否只能是西方文明展現(xiàn)給我們的那樣,并且在小說中試圖讓中華文明來獨領風騷引導世界展現(xiàn)一種不同類型的先進的文明模式
        
      恕我直言,作者沒有做到這一點,這確實是很大的野心,大到我不認為有誰能夠在一本小說甚至嚴肅的學術(shù)中做到這一點,作者沒有做到并不令人奇怪,如果做到了那才真令人驚異
      
      
      
      我們可以看一下書中的描述,所謂石學七書,賽先生是也;所謂三代之治論語正義,德先生是也。
        
      書中所有對文明的軟件的描述, 全部是西方文明的重要遺產(chǎn),書中自己也開玩笑說桑充國提了一個宋代版的社會契約論
        
      而無論普及學校報社紡織業(yè)印刷術(shù)火藥大炮手榴彈紙幣公共馬車等等文明的硬件,也全部沒有超出想象,不過是把已經(jīng)發(fā)生的在那個時空有選擇的集中亮相
        
      在那些政治思想經(jīng)濟思想中,我們不會找到當今的知識界當今的報紙雜志媒體所鼓吹的東西之外的創(chuàng)見
        
      至于那些具體的技術(shù),我們也不會看見異想天開的妙想
        
      一句話,書中所描寫的宋,其革新的內(nèi)核全部是西方文明提供的,按照這樣的描寫發(fā)展下去出現(xiàn)的文明,絕對不會是什么作者想要的跳出西方中西論的現(xiàn)代文明模式之外的新東西。好比在中國組裝生產(chǎn)的電腦,別管主板內(nèi)存條鍵盤鼠標機箱外殼怎么中國風,你CPU是英特爾的,操作系統(tǒng)是微軟的——最關(guān)鍵的東西沒有任何自主知識產(chǎn)權(quán)
        
        
      而其中的具體細節(jié),你看的時候肯定會想起在人家西方文明的歷史上那些相似的事件——區(qū)別在于,人家是真實發(fā)生過的,我們是在意淫
        
        
      比如:
        
      這些普通士兵也不由自主地受這氣氛感染,每一個動作都莊重起來。 一直到狄、王的靈木被宋軍士兵抬入陣后,石越才直起身體來,按劍環(huán)顧,慨聲說道:“蒼天厚土可為之證!大宋陜西安撫使、端明殿學士石越在此立誓:自今而后,凡為國而戰(zhàn)者,無論尊卑等級,其生,則當歸為大宋人;其死,亦當歸為大宋鬼!不論代價幾何,我大宋絕不棄一人駭骨于異域?!?他的聲音高亢激越,雖然風雪之中,這個誓言亦清晰地傳入在場每一個人的耳中。
        
      ——立即想到美國
        
        
      除此之外,高麗公主嫁給北宋皇帝,南海諸國是大宋的后院,海上貿(mào)易和海外冒險,學阿拉伯百年翻譯運動大量翻譯希臘經(jīng)典著作
        
        
      書中這樣的東西俯拾皆是,想必很多人都意淫的非常爽,尤其作者歷史專業(yè)的背景,讓書中的很多細節(jié)都倍感真實。當然,除了專業(yè)背景,作者寫東西時的細致周祥推敲琢磨也是真實感能夠產(chǎn)生的重要原因
        
      說實話,這樣真實感很高的我們的文明能夠如此強大引領世界的小說確實有一種難以描摹的爽感
        
      但是但是,一想到這一切人家都是真實發(fā)生過的,而我們是在意淫,我就爽不起來了
        
      而看到什么殖民擴張,把罪犯發(fā)配到殖民地,黑奴,吞并和征服落后弱小民族
        
      我不止爽不起來,而且還覺得很別扭——在想象中不止意淫自己強大起來了,還意淫伴隨著強大而來的黑暗和罪惡,作者不說想找到西方文明之外的可能性也就罷了,在這種創(chuàng)作意圖之下出現(xiàn)的此類東西真是更讓人覺得很是相當別扭
        
        
      如果書中只是這些東西,我不會看下去并且即使看下去也最多給個三星,但我最終多給了一顆星——因為小說的故事確實做到了引人入勝,這部小說的娛樂性確實做到了不錯,這顆星給書中不錯的故事和作者細致認真的創(chuàng)作風格,而且這部小說后面寫的比前面好,修改版比初稿好,你在看的過程中可以明顯感覺到作者的進步
        
      ——————————————————————————————
      隨便說一句,作者自稱是馬基雅維利主義者,并以儒家學生自居,然后在書中也確實處處體現(xiàn)了這些,比如典型的為了解契丹之危,儒者范純?nèi)侍岢觥暗溗饕?,挑起契丹同西域諸國掠奪奴隸與財富的戰(zhàn)爭,緩解大宋的壓力
        
      然后又刻畫了出此陰暗計策的范純?nèi)蕛?nèi)疚自責之情——其實沒必要,儒家跟馬基雅維利沒那么不可調(diào)和。當年魯國危難之時,孔子派子貢出手,“存魯、亂齊、破吳、強晉而霸越,十年之中,五國各有變”。也沒見孔丘子貢有什么內(nèi)疚自責的,儒家本就不講什么平等,講的就是君臣父子尊卑有序,華夏諸夷內(nèi)外有別,這種事情,腐儒做不出,真正做事時相當通世故手腕現(xiàn)實主義的孔子子貢絕對做得出,范純?nèi)十斎徊皇歉?
        
        
      而且我相信,如果作者有機會身處高位,想必也是會一邊如石越范純?nèi)拾阕载熞贿呑龅牟⒉华q豫
        
        
      ——那種人人平等個體生命的價值之類的西方價值觀從來不是我們的傳統(tǒng),并且其實是從來沒有深入我們很多國人之心的
      ——————————————————————————————
        
      架空歷史的小說,西方也有,比如菲利普k迪克的城堡里的男人,但人家寫的是——美國在第二次大戰(zhàn)中被軸心國征服……
        
      
      還有剛剛聽說的米與鹽的年代
      
      
      http://www.douban.com/subject/2363135/
      
       如果14世紀的歐洲被瘟疫毀滅了,世界將會怎么樣?這部出類拔萃的小說構(gòu)造了一個以東方為中心的世界近代史……
      這部另類歷史小說一開始,西方文明便在一次瘟疫中遭到覆滅……基本涵蓋了人類真實歷史的幾個重要時期:大航海時期、莫臥爾帝國的強盛時期、新大陸的發(fā)現(xiàn)和殖民、新科學的出現(xiàn)、歷史學和哲學的變革、世界戰(zhàn)爭、原子能的應用以及戰(zhàn)后世界組織的出現(xiàn)和全球化的來臨。然而,西方中心變成了東方中心……
      
      你看看人家,勝利者偏還要設想如果我們輸了……
        
        
      
      除了這本新宋,這種類似題材的小說我們還有劉慈欣的西洋,以及中華再起(這本我沒看過)
        
      不出名的想必更多
        
      為什么我們會有那么多的這種類型的意淫小說?
        
      或許是因為我們歷史上曾經(jīng)牛逼過,而近代又是如此反差巨大的恥辱過
        
      所以我們的國家我們的人民有一種情結(jié):如果可以重新來過,我們應該能夠必然能夠必須能夠做到更好怎么能夠做的不好?????。。。?!
        
      這句話后面的問號和感嘆號還可以再加
        
        
      這是一個民族一個國家追憶似水年華時的悔恨莫名恨不得有后悔藥吃恨不得一切重新來過的癥狀
        
      就像那句臺詞說的:曾經(jīng)有一份……可是我沒有……如果上天再給我一次機會,我會……
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      另外: 不同類型的先進文明模式這做不到其實一點也不丟人
      
      即使是時間真的逆流,真的再給我們一次機會,整個國家真的去腳踏實地的做,我們也未必能夠成功的弄出來一個不同類型的“先進”文明模式
      
      何況只是想象,何況只是小說中的想象
      
      從歷史上看往往都是現(xiàn)實超乎想象而不是相反想象超乎現(xiàn)實,這一點作者作為歷史專業(yè)的應該比很多人都了解
      
      真能理論上推演出來一種先進的文明模式并且誰用誰靈,那就不是yy了,我覺得那是可以同時得諾貝爾和平經(jīng)濟獎的成就
      
      
      事實上,文明的進步是摸著石頭過河,一步步演化的,想理論指導現(xiàn)實,憑空設想一種模式再來實踐,馬克思同學試過,效果……
      
      
      也許以后能做到,現(xiàn)在,太遠
      
      所以說作者這個動機野心太大太大
      
  •     兩者皆為歷史架空。
        新宋偏重環(huán)境的真實還原,作者著力于此,亦是本書最大魅力所在。可惜大多讀者學識有限,無從體會從史料還原現(xiàn)實的快感,新宋之褒貶皆來于此。
        竊明初起平平,混同一般架空,崇煥一出,波瀾頓生。不由得佩服灰熊貓,以如此手段再論一樁歷史公案,也算是大手筆了,可惜一句賣國賊,刺激太多憤青,爭論愈演愈烈。對賣國賊這一評價,我亦不茍同。假使能避開這一點,只揭袁崇煥的民族英雄真面目,說明其死得不冤,此書想來能更加推而廣之。
        二書已為雙壁,后來者想看齊亦難。但以架空而論,篡清不錯。
      
      
  •      很早就知道這本書,一直沒有機會讀??赡軐φ尾淮蟾信d趣吧,讀了2晚上之后居然不想再看了。感覺人物形象不夠豐滿,對我這種比較感性的讀者來說沒有太多的驅(qū)動力!
  •     最初知道新宋是在科幻世界上推薦的,看著介紹挺吸引人的,鼓動同學去買了本,沒想到居然是連載的,外加那么厚一大本,看了我一天多,不過蠻過癮的,回憶我的高中生活··
  •   強力推薦《宰執(zhí)天下》,勝此文十倍以上。
  •   有打嗎?
  •   有,但真實,不怎么開掛,主角也痛快。
  •   這書最大的問題是拖得時間太長,從05年開始到現(xiàn)在還沒寫完。
    阿越是越寫越好的,《權(quán)柄》比《十字》高兩個檔次,而到《燕云》才真正成手。
    “《宰執(zhí)天下》,勝此文十倍以上”完全不認可,要說比《十字》好還說得上,比《燕云》還差得遠
  •   好久不看了,不知道更新到那里了,只是喜歡虛構(gòu)的真實感而已。
  •   第三部燕云看得急人。
    作者過于追求情節(jié)的嚴謹性,但忘了故事的節(jié)奏感和暢快度。第三部就不像小說了,像記錄文學,看得一個累啊。
    而且全小說,越到后面,感覺作者賣弄知識的跡象越明顯。作為讀者,很喜歡作者能夠?qū)v史小知識,小故事穿插進情節(jié)中,但是前提是不能影響小說的節(jié)奏感。如果作者一定要賣弄,作為附錄的形式不是很好嗎?
  •   看來美國人喜歡意淫未來,歐洲諸國喜歡意淫他們那扯不清的近代史,我們喜歡意淫古代~~
  •   確實,沒有超出西方主流之外的東西
  •    意淫有點被濫用了,坦蕩地(而不是以自嘲掩蓋潛在不安)地稱其為“幻想小說”又何妨?
        
        何況“幻想”(fantasy)本身就有“淫”意~~XD
        
        不過我更想了解的是:我們?nèi)绱思m結(jié)于所謂“李約瑟難題”——打心眼里認為“中國”就應當上天下地、萬世一表、唯我獨尊、恩榮永續(xù)的念想,究竟屬于創(chuàng)傷后遺癥,還是一種深刻的種族主義?
        
        PS:雖說如此,但還是覺得“意淫”就應當翻為fantasy/fantasize,比啥云山霧罩的psycholagny精當多了~~ XD
        
      
  •   不了解不要放厥詞 這些軍壇歷史大師 寫穿越小說就是為了意淫?回家扯自己的蛋去吧
  •   能說出來有內(nèi)容的東西就說,說不出來就退散
    樓上的你這種不加證明的判斷句才叫放厥詞懂不懂
  •   寫小說就是編故事 你胡亂給人扣個意淫的帽子 然后還要來證明一下中國人的劣根性 我都不稀得批斗你
  •   你看明白
    作者自己都承認這是一本意淫小說
    你要說胡亂扣帽子你首先去批作者自己給自己胡亂扣帽子吧
  •   意淫不好聽自己喜歡的原來只是意淫讓你心理不爽可是?
    誠實很難嗎?
    用來消遣的通俗小說有意淫的成分很正常,只是我們在歷史意淫這一塊可以說是形成一個現(xiàn)象了
  •   麻痹的我哪里提中國人的劣根性了?
    我說了這種小說的風行是我們曾經(jīng)牛逼后來反差巨大的屈辱造成的情節(jié),這是人性,不是中國人的劣根性
    換做西方曾經(jīng)牛逼然后屈辱我們成功他們十有八九也會有這種類型的小說
    他們現(xiàn)在沒有是因為“成功者不需要意淫自己成功,頂多是意淫更大的成功”
  •   但是但是,一想到這一切人家都是真實發(fā)生過的,而我們是在意淫,我就爽不起來了
        
        而看到什么殖民擴張,把罪犯發(fā)配到殖民地,黑奴,吞并和征服落后弱小民族
        
        我不止爽不起來,而且還覺得很別扭——在想象中不止意淫自己強大起來了,還意淫伴隨著強大而來的黑暗和罪惡,作者不說想找到西方文明之外的可能性也就罷了,在這種創(chuàng)作意圖之下出現(xiàn)的此類東西真是更讓在下覺得很是相當別扭
  •   你引這段話想說什么?
    這是我以及想必不止是我的很多人的真實感受
  •   換做西方曾經(jīng)牛逼然后屈辱我們成功他們十有八九也會有這種類型的小說
    ————————————————————————————————
    但是如果他們有這種類型的小說是不是會流行我就不知道了
  •   我引你自己的話來打你臉
  •   那句話怎么打我自己了?
    你有沒有閱讀理解能力?
  •   我現(xiàn)在懷疑你甚至有沒有讀完這篇評論
  •   那段話事實上肯定是打到你的心了
    看見自己喜歡的東西被“貶低”為你看不起的“意淫”
    你非常相當very不爽
    然后不愿意承認事實不能對自己誠實大放厥詞說別人肯定是大放厥詞
    你這種不知道是不是中國人的劣根性
    但可以肯定是你自己性格中需要克服改正至少控制的——性
  •   好了好了 對于你這樣評書還停留在要復述劇情這樣水平上的讀者 我也不想費勁打嘴仗 爭論一些沒有意義問題 你覺得怎樣便怎樣吧
  •   我笑~
    打不過就跑,不送了,你趕緊退散,越早退散越可以避免更多的難看難堪
    任何讀完這篇評論的人還能做出這只是一個復述劇情的評論的人要么是閱讀理解能力嚴重有問題要么是因為自己的不爽偏見鴕鳥的對另外的東西看不見就是看不見
    是能力有問題還是鴕鳥你自己選一個吧,或者,你竟然二者皆有
    那你趁早趕緊撤了吧
  •   看完這評論決定不看著書了,一三五大致已經(jīng)了解了
    有時候一篇好的書評還真是挺省事的~
  •   如果一本小說的進展完全要按讀者的意愿來進展的話,這才是真的YY
  •   那叫低級意淫
    各種種馬小說就是此類
  •   意淫當然是與事實相悖的,你讓勝利者假設“如果我們勝了”,那還叫意淫嗎?
  •   樓上你說的跟我的評論有什么關(guān)系?
  •   你的評論的中心思想難道不是“失敗者”意淫勝利不道德不健康,而勝利者意淫“失敗”就值得贊嘆尊敬學習??
    如果你不覺得“應該剝奪失敗者意淫的權(quán)利”,又有什么可指責的呢?
  •   我哪里說過這不道德不健康
    拜托不要替我總結(jié)觀點
    勝利者那不叫意淫失敗,失敗有什么好意淫的
  •   我這篇評論非要總結(jié)的話,是:
      
    1 這篇小說是我們這個曾經(jīng)牛逼后來反差巨大的恥辱過的文明的一種恨不得從頭來過的情結(jié)的具體體現(xiàn)之一
      
    2 種馬小說之類跟這種系統(tǒng)龐大的意淫比起來真不算什么
      
    3 作者寫此書的野心確實很大,想探討文明模式的可能性,但沒有做到也不可能做到,小說中宋革新的硬件軟件其實都是直接進口自西方文明,好比在中國組裝生產(chǎn)的電腦,cpu是英特爾的軟件是微軟的,最關(guān)鍵的東西沒有任何自主知識產(chǎn)權(quán)
  •   你要是接受“人人平等個體生命的價值之類的西方價值觀”了?怎么連平等意淫的都不能接受?
    你要是覺得“華夏諸夷內(nèi)外有別”,該保護我華夏子民的思想自由,教化諸遺“意淫傷身”才對。
    如果你根本就是個漢語很好的西方人,難道你已經(jīng)丟掉了“人人平等個體生命的價值之類的”價值觀?
    如此看來,是你自己的身份認知出了問題。別替古人擔憂,先解決自己的精神分裂吧
  •   你在說什么?
    什么叫平等意淫?
  •   2009-11-11 22:47:56 第五天  我哪里說過這不道德不健康
      
      拜托不要替我總結(jié)觀點
    ————————————
    你不認為不道德,為何要“你看看人家”?你不認為不健康,為何說是“悔恨莫名恨不得有后悔藥吃恨不得一切重新來過的————癥狀 ”?
  •   我說看看人家,是這種對比很有意思
    失敗者意淫自己成功,成功者想象自己如果失敗
    這哪里涉及道德判斷?
    至于不健康,自我安慰是心理實現(xiàn)健康的一種機制,沒有適當?shù)淖晕野参浚睦泶_實容易不健康
    但是如果沉浸在里面出不來了,就確實不健康了
    作者寫這種類型的小說并且有那種野心,需要很多東西,是一種創(chuàng)造性的活動
    但是讀者如果只是沉浸在其中的意淫我中華牛逼光芒四射那就有點問題了
  •   其實根本跟道德不道德沒任何關(guān)系,我真好奇你怎么想到道德的
    應該是這一點:這樣的行為讓人覺得你不夠堅強不夠血性
    因為我們都被教導一種價值觀——如果你不如對方,如果你被擊敗過,不要費神去悔恨莫名去想象如果可以再給我一次機會
    而應該:做事。專注當下寄望未來
  •   2009-11-11 23:13:06 第五天
      因為我們都被教導一種價值觀——如果你不如對方,如果你被擊敗過,不要費神去悔恨莫名去想象如果可以再給我一次機會
      而應該:做事。專注當下寄望未來
      ————————
      好孩子,你的思想進步了。承認意淫既無關(guān)道德又無關(guān)思想健康,你甚至已經(jīng)開始意淫了
  •   那是你給我總結(jié)的觀點
    管我什么事?
  •   還有,近來我反思一下,跟別人說道理的時候不能因為別人腦殘就言辭尖刻嘲諷的太厲害,所以今天簡直可以說是循循善誘
      
    別在這顯示你素質(zhì)低下
      
    道理說完,你可以退散了
  •   2009-11-11 23:23:18 gemini  2009-11-11 23:13:06 第五天
        因為我們都被教導一種價值觀——如果你不如對方,如果你被擊敗過,不要費神去悔恨莫名去想象如果可以再給我一次機會
        而應該:做事。專注當下寄望未來
        ————————
        好孩子,你的思想進步了。承認意淫既無關(guān)道德又無關(guān)思想健康,你甚至已經(jīng)開始意淫了
  •   留著免得你刪帖
  •   剛才說自己素質(zhì)不低那個貼怎么刪了?
    以前一般碰到【你不認為不道德,為何要“你看看人家”?】
    這種話我都這樣回復:這他媽跟道德有半毛錢的關(guān)系嗎?什么腦殘邏輯?
    但說的都是邏輯腦殘,對事不對人
    我睡了,再見
  •   笑,你去問問你的同事朋友,是不是第一次聽說過這種價值觀。隨便就讓別人“被教育”了,不是意淫?
    我沒說過自己素質(zhì)不低,可也沒說過別人素質(zhì)低。
  •   第一,好吧,你沒有受過這種教育,你的教育中沒有這種風氣和暗示
      
      第二,我說這個跟意淫有他媽半毛錢的關(guān)系嗎?什么腦殘邏輯?
  •   而且,我補充一點,絕對不可能出現(xiàn)什么“第一次聽說過這種價值觀”
    你沒聽說過不等于別人沒聽說過
    別“意淫”別人都跟你一樣受到的都是土鱉的教育
  •   2009-11-11 23:38:37 第五天   
      以前一般碰到【你不認為不道德,為何要“你看看人家”?】
      
      這種話我都這樣回復:這他媽跟道德有半毛錢的關(guān)系嗎?什么腦殘邏輯?
    ------------------------------
    你跟別人說“你看看人家”的時候,是因為別人比“人家”做的還好?
  •   看來,在今天的某個時間段里,你確實已經(jīng)表現(xiàn)出了你今生能達到的最高素質(zhì)。
    不過你放心,你即使還不退散,我也不會說“你他媽”“土鱉”“腦殘”“素質(zhì)低”的
  •    你跟別人說“你看看人家”的時候,是因為別人比“人家”做的還好?
    ______________________________________________
    你在說什么?說實話,你表達能力很有問題
  •   看來,在今天的某個時間段里,你確實已經(jīng)表現(xiàn)出了你今生能達到的最高素質(zhì)。
      不過你放心,你即使還不退散,我也不會說“你他媽”“土鱉”“腦殘”“素質(zhì)低”的
    ————————————————————————————
    用你對“意淫”一詞亂七八糟的用法
    你別在那意淫我會不放心你說這些詞語的
    你愛用就用,隨意
    另外,我還真難以想象有誰從小受到的教育是:如果你被別人打敗,你就狠狠的想象自己把人家打敗不停的沉浸在里面千萬別出來的
  •   路過看看,書評寫的確實不錯。
    至於文鬥,大家也都挺厲害的。
    說到講理,中國人民都是高手,
    談起歷史,華夏子孫沒有憂愁。
  •   我不想對您多說什么......
    在眾多的穿越小說中,yy的絕對是主體,但他們在yy的是金錢,榮譽,美女,還有對自己國家強盛的妄想。
    但不不知道您有沒有看到,在《新宋》里,作者yy的是他的理想,綜合了所有歷史科技文化的理想。作者構(gòu)建了一個可以說是現(xiàn)實中可能存在的烏托邦,融合的是作者對國家的理想和對本國的熱愛,這樣的語言我想可以鶴立雞群,傲然俯視其他的小說了吧。
    在最后我得說,如果您把理想也能成為yy的話,那您看的歷史和文化就只能稱之為記憶,不是內(nèi)涵了。
  •   這些理想來自哪?構(gòu)建理想的磚石是啥?
    作者聲稱想搞出西方文明之外的東西
    而事實上其中的德先生賽先生無不來自西方
  •    評論中已經(jīng)說的清楚:
    我們可以看一下書中的描述,所謂石學七書,賽先生是也;所謂三代之治論語正義,德先生是也。
        
      書中所有對文明的軟件的描述, 全部是西方文明的重要遺產(chǎn),書中自己也開玩笑說桑充國提了一個宋代版的社會契約論
        
      而無論普及學校報社紡織業(yè)印刷術(shù)火藥大炮手榴彈紙幣公共馬車等等文明的硬件,也全部沒有超出想象,不過是把已經(jīng)發(fā)生的在那個時空有選擇的集中亮相
        
      在那些政治思想經(jīng)濟思想中,我們不會找到當今的知識界當今的報紙雜志媒體所鼓吹的東西之外的創(chuàng)見
        
      至于那些具體的技術(shù),我們也不會看見異想天開的妙想
        
      一句話,書中所描寫的宋,其革新的內(nèi)核全部是西方文明提供的,按照這樣的描寫發(fā)展下去出現(xiàn)的文明,絕對不會是什么作者想要的跳出西方中西論的現(xiàn)代文明模式之外的新東西。好比在中國組裝生產(chǎn)的電腦,別管主板內(nèi)存條鍵盤鼠標機箱外殼怎么中國風,你CPU是英特爾的,軟件是微軟的——最關(guān)鍵的東西沒有任何自主知識產(chǎn)權(quán)
        
  •   野心很大,到后來有點難以駕馭的樣子
  •   贊成LZ的觀點
  •   建議您讀一讀酒徒的《明》。
    這類網(wǎng)絡小說本來就是快餐文化,《新宋》算是歷史類書籍中寫得不錯的,雖然有相當程度的意淫。
    至于您說的創(chuàng)見,令我想起了一個笑話。歐洲人不知道什么叫短缺,美國人不知道什么叫其他國家,拉丁美洲人不知什么叫做請,非洲人不知道什么叫糧食,而中國人不知道什么叫個人意見。
    倉廩實而知禮節(jié),衣食足而知榮辱。
    我們國家,若非出一個天才,則必然不會出現(xiàn)您所期待的作品。
    您可以試著自己寫一寫,就會懂,讀得雖多,想得雖多,產(chǎn)出卻難!
  •   如果您寫書的話,請務必告知我,很期待……
    因為您是一個很有自己想法的人,如果表達出來的話,也許會很精彩。
  •   創(chuàng)造自然比評頭論足難
    我如果寫,也未必怎樣:)
  •   試一試吧,堅持每天寫2000字,等老了再看,也算是果樹結(jié)果子了……
  •   多謝鼓勵:)
  •   LZ,問題是現(xiàn)代文明的核心部件可能就只會是這么些東西,舍此無它,看當今我們的襠也想搞個有自己特色的XX主義,核心的東西大家都知道,那么些東西早已有之,所以你以此批評新宋作者借用的東西都是西方文明的核心,那是不是太過分了呢。把西方文明的核心當成是現(xiàn)代文明的核心,這樣想,心里或許就不會感覺不好了。
  •   回個貼
    細看lz的書評可以知道,lz對于真正的儒家思想基本沒有涉獵。
    現(xiàn)代西方文明的不少理念和基石在孔子和孟子的思想中就有體現(xiàn),之間的相互印證非常有趣。舉幾個簡單的例子:
    1、“以德報怨,何以報德?以直報怨,以德報德”
    呵呵,無需詳解吧。其思想與西方的“法**治”(同國內(nèi)完全是兩回事兒)何其相似。
    2、“居者有其屋”
    這是美國的基本國**策,君不見美利堅為了這不惜折騰出金融危機。
    3、“民可,使由之;不可,使知之?!?br /> 這個也不用詳解吧。兩千多年的被誤讀曲解。但你看看西方的教育思想和基本人*權(quán)*(知情權(quán))等,又是如何的相似。
    其他的例子還有很多。偶想說的是,真正的文明的內(nèi)涵是有很多共性地,最終很可能殊途同歸。因為,人類社會的構(gòu)成原子單位是人,而不同文明的物質(zhì)基礎又基本一致(同一個大球上)。
    所以,新宋推演出很多既是孔孟的、也是現(xiàn)代西方文明的、甚至厚黑的東西,又有何不可呢?
  •   把儒家的一些話往現(xiàn)代文明的一些理念里套,肯定有能套的,但是這樣
    1 你其實以現(xiàn)代文明為基準,是想把儒家拉的比較接近現(xiàn)代文明
      
    2 不能套的那些怎么處理呢?君臣父子尊卑等級華夷之辨咋辦?
  •   多讀點兒書吧,兄弟.
    前面說過,你對 真正 的儒家思想(特指孔孟) 基本 沒有涉獵.
    建議你從孟子的入手.記住,別被愚化.
  •   另外,只是玩弄文字和詭辯僅僅只是皮毛.
    靜下心多學點兒.
  •   呵呵,你這種說不出具體東西,只會說你不懂,學著點——的,我最看不上眼了,慢走不送啊
  •   我說出具體的東西,你說我亂套。
    偶說你玩弄文字,你又說我沒有具體的。
    到底是誰不懂啊!
    就你這心態(tài),也就瞎評論的水平。還“慢走”,慢走個球。
    你就一小屁孩本事,誰當你是回事兒。
    切~
  •     我說出具體的東西,你說我亂套。
        偶說你玩弄文字,你又說我沒有具體的。
        到底是誰不懂?。?br />     
        就你這心態(tài),也就瞎評論的水平。還“慢走”,慢走個球。
        你就一小屁孩本事,誰當你是回事兒。
        
        切~
      ————————————————————————————
      你有本事把我回復質(zhì)疑你的那兩條有理有據(jù)的回應,擺“你學著點”的臭架子給誰看?
      
      沒本事回應說別人玩弄文字,擺出不知道自己是誰的心態(tài)教育別人“學著點”,你倒是拿出具體東西讓人學著點啊
      
      網(wǎng)上論戰(zhàn)少擺姿態(tài)裝逼,可以有效的少丟人,慢走不爽,你就快滾
      
      Bye~
  •   至今還沒寫完,我靠!
  •   評的不錯
  •   lz苛求了,現(xiàn)代文明的核心成果就那幾樣。作者只是知道這些事情不可能在一代人中間完成,穿越者能力有限只能拿一點現(xiàn)代思想的吉光片羽去點撥點撥,具體怎么發(fā)展是作者也難以推演的。這跟近代以后中國人突然接觸高度成熟的現(xiàn)代文明體系不得不痛苦地自我閹割完全不一樣,我們現(xiàn)在會把現(xiàn)代文明和西方劃等號是因為落后太多,只能全盤照搬過來。
  •   樓主贊,這么多字不容易,況且好
  •   其實這連意淫都算不上,這叫不切實際的捏造
    作者大抄英美法,然后堂而皇之的否認這是啟蒙運動否認這是工業(yè)革命
    是不是姑且不談,這是根本不可能的,一點點可能性也沒有
    因為當時生產(chǎn)力根本沒有達到那個水平,說白了就是,連飯都吃不飽的老百姓,讓他去學數(shù)理化,這不是扯淡嗎
    作者口口聲聲說自己歷史水平高,可連一點邏輯思維和科學的歷史觀都沒有,即便一再翻史書又有什么用呢
  •   看個好看,現(xiàn)在在看一個群穿,當然文字沒有新宋好,不過娛樂性質(zhì)也不錯。
  •    看個好看,現(xiàn)在在看一個群穿,當然文字沒有新宋好,不過娛樂性質(zhì)也不錯。
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    臨高啟明?
  •   LZ請不要拿種馬和新宋并列,懂不。
 

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