這個世界會好嗎

前言

艾愷教授序我非常榮幸能為這本小書作序。我想先說說我與梁漱溟先生兩人對談的因緣。我在哈佛讀書的時候，對梁先生的生平志業(yè)產(chǎn)生興趣，以他作為博士論文的主題，在臺灣與香港收集相關(guān)資料，尋訪他的故友舊交。礙于當(dāng)時中美政治局勢，我始終無法前往中國，親見我研究的對象梁先生。1973年初，我頭一次有機(jī)會前往中國。在當(dāng)時，一個美國人能到中國去，仍是極不尋常的異例。為什么我能成行呢?這是因?yàn)樵谀峥怂煽偨y(tǒng)訪中后，幾個中國代表團(tuán)在1972年陸續(xù)來美，而我充當(dāng)中文翻譯，起了溝通兩國的橋梁作用，所以在1973年時，我與內(nèi)人才有這個難得的機(jī)會可以造訪中國。當(dāng)時，我向中方提出的第一個請求，便是希望可以同梁先生見面，但由于正值文革，時機(jī)敏感，我并沒有如愿以償?shù)匕菀姷搅合壬荒鼙Ш斗得馈?979年，在我的梁漱溟研究(《最后的儒家》出版成書的同時，中國的政治起了巨大的變化。這波改革開放的潮流也改變了梁先生的生活。原本與夫人蝸居在狹小房間的梁先生，被政協(xié)安置到有部長樓之稱的22號樓，與文化名流如丁玲等對門而居。有了舒適的房合，梁先生認(rèn)為比較適宜見客，便即刻想辦法與我聯(lián)系。某日我突然接到一通陌生的來電，電話那頭是一位高齡八旬的石老先生。他是梁先生20年代在北大的學(xué)生，剛從北京來美，受梁先生所托，捎來口訊，說是梁老已經(jīng)知道《最后的儒家》出版了，希望可以與我見面。又過了幾個月，一天課后，有個中國學(xué)生突然來見我。他不久前才從北京來美與父親團(tuán)圓。他拿著梁先生的聯(lián)絡(luò)地址，告訴我他舊日的鄰居梁伯伯，十分希望可以見到我，看到我所出版關(guān)于他的著作。我即刻將拙著寄給他，不久便獲得梁先生友善的回應(yīng)，約定好隔年一定到北京去拜訪他。1980年我到北京第一天，馬上便去尋找梁先生，他告訴了我他是如何搬到22號樓來。第二天早上，我到梁家正式拜見，梁先生所有的親人都出現(xiàn)在那里，對于我的來訪相當(dāng)鄭重其事。梁先生將我介紹給他的家人，我則送予他哈佛大學(xué)的紀(jì)念品，以及一幅他父親的遺作。經(jīng)過種種波折，在這多年之后，我終于得以與梁先生，僅僅隔著一方小幾，相對而坐，開始對談。之后的兩周，我天天一早便到梁家拜訪，請教梁先生。我將對話的內(nèi)容錄音整理，后來收進(jìn)梁先生的全集，現(xiàn)在又單獨(dú)出版成書。回顧兩人對談因緣，真是感慨萬千。在我們的對談中，我透過梁先生理解到中國傳統(tǒng)知識分子的一種特質(zhì)。這是最值一提的部分。在我們密集談話的兩周里，頭兩三天梁先生多與我說關(guān)于佛家的想法，讓我很感疑惑，便問：“您不是早在多年前便公開放棄佛家思想了嗎?”他說他都放棄也沒放棄，談到拙作的標(biāo)題《最后的儒家》將他定位為一位儒者，他表示他可以接受。然而有時他也向我表示馬列主義的科學(xué)很好；當(dāng)談到中國傳統(tǒng)文化，他亦贊美道教。有次提到他因組織民盟而見到馬歇爾，他對馬歇爾的評價很高，認(rèn)為他是個好人，因?yàn)樗且粋€虔誠的基督徒。那時我相當(dāng)不解，一個人如何可以既是佛家又是儒家?既認(rèn)同馬列思想又贊許基督教?后來終于想通了，這種可以融合多種相互矛盾的思想，正是典型中國傳統(tǒng)知識分子的特質(zhì)。春秋戰(zhàn)國百家爭鳴時，雖有許多辯論，但百家學(xué)者并不認(rèn)為自己特定的一家，比方說現(xiàn)在我們討論孟子與荀子，認(rèn)為他們雖然一言性善，一言性惡，但都是儒家，是孔子的信徒，然而在當(dāng)時，即便是孔子也未必認(rèn)為自己是儒家。我們今日習(xí)以為常的學(xué)術(shù)分類，其實(shí)是司馬遷在《太史公自序》中論及其父司馬談的(《論六家要旨》，為諸子百家分門別派，而發(fā)明出來的體系。我認(rèn)為中國文化本就是個融合許多看似不相容的思想于一體，卻同時又喜歡分門別類的文化。只需留心便會發(fā)現(xiàn)，其實(shí)大部分的中國知識分子都是融合各類的思想于一身。比方程朱陸王，同為新儒家，雖然講義理心性，歧異很大，但他們的思想中都含有許多佛家的成分。晚清的知識分子，如梁啟超、章太炎，固然在政治立場與今古文經(jīng)學(xué)上分踞兩極，但同樣都將佛家、西方思想及儒家融人他們個人的學(xué)思中。這解釋了為什么對于受現(xiàn)代學(xué)術(shù)規(guī)范訓(xùn)練的我而言，一個人不可能同時是儒家，又是馬列信徒；但對梁先生來說，這完全不是問題。從這點(diǎn)看來，梁先生仍是一個相當(dāng)傳統(tǒng)的中國知識分子。依我淺見，先秦諸子雖然路線不同，但他們都共享一個宇宙觀，認(rèn)為宇宙是一體而有機(jī)的，天地間的每個成分跟其他的成分相互關(guān)連，所以在這樣的宇宙觀里，沒有絕對的矛盾，只有相對的矛盾。這種宇宙觀，經(jīng)歷數(shù)千年，仍深植在中國知識分子思想的底層，是以各種不同的思想成分，可以共存在一個人的思想里，運(yùn)行不悖。梁先生與我談話的內(nèi)容，有一大部分是我向他請教20世紀(jì)初的人事。為何我不靜靜聽梁先生抒發(fā)他的想法，而要詢問他許多過去的交往呢?我是歷史研究者，自然會希望多多保存歷史資料，而梁先生是我所知最后一個健在且頭腦清明的人，曾經(jīng)親身經(jīng)歷參與過這幾十年中國文化劇變，并且和許多重要知識分子相知相交過。他的回憶是寶貴的，所以我才僭越地主導(dǎo)談話，希望可以將這些獨(dú)一無二的經(jīng)驗(yàn)記錄下來。像我這樣，等到傳記完成出書之后，作者才終于見到傳主，在中國近代史學(xué)界中可能是空前未有的特例。與梁先生談話之后，我在《最后的儒家》一書最后加上一章，增補(bǔ)修定了原書的一些未競之處，特別是他在文革期間受苦一節(jié)，由于我未能在書成前與他見面，也沒有相關(guān)記錄流通，所以不知悉細(xì)節(jié)，也無法載人書中，后來與他談話后才知道實(shí)情，補(bǔ)充在這最后一章里。大體來說，我并沒有在親見梁先生之后，修改拙作的結(jié)構(gòu)與內(nèi)容。與他談話之后，我發(fā)現(xiàn)梁先生表里如一，他的文章誠實(shí)地反映出他的觀感，未曾因?yàn)橐槕?yīng)時局而掩飾真心，所以我透過文字所見到的梁先生，與我后來實(shí)際上對談的梁先生，是一致的。是以我雖無緣在書成前見到他，但透過他的文章，我仍然深刻地認(rèn)識到梁先生的真實(shí)的性格與想法。就作為一個歷史研究者的角度看來，我認(rèn)為就算再過一百年，梁先生仍會在歷史上占有重要的地位，不單單是因?yàn)樗?dú)特的思想，而是因?yàn)樗砝锶缫坏娜烁瘛Ｅc許多20世紀(jì)的儒家信徒相比較起來，他更逼近傳統(tǒng)的儒者，確實(shí)地在生活中實(shí)踐他的思想，而非僅僅在學(xué)院中高談。梁先生以自己的生命去體現(xiàn)對儒家和中國文化的理想，就這點(diǎn)而言，他永遠(yuǎn)都是獨(dú)一無二的。2005年9月于芝加哥

內(nèi)容概要

　　《這個世界會好嗎（梁漱溟晚年口述）》文字根據(jù)梁漱溟先生家屬現(xiàn)有艾愷教授所存錄音磁帶（共計30盒）整理而成，直接由聲音轉(zhuǎn)為文字，逐字逐句，未作任何修飾及增刪，完全以錄音為準(zhǔn)。為幫助讀者理解梁漱溟先生的思想，本書特意摘錄《梁漱溟全集?思索領(lǐng)悟輯錄》（卷八，1993）中的相關(guān)論述，置于正文相應(yīng)部分的開頭，以作對照，并將正文里談及有關(guān)人事的評價、作者重要的觀點(diǎn)提取出來，置于原文對應(yīng)的書口，以作強(qiáng)調(diào)。同時，在編輯過程里，將整理者添注的說明文字，以楷體字標(biāo)出；對全書前后不統(tǒng)一的譯名，如艾愷教授序里的人名、地名，進(jìn)行了規(guī)范統(tǒng)一；對文中的年代、時間、數(shù)字作了一致處理，如公元紀(jì)年均寫為阿拉伯?dāng)?shù)字，中國紀(jì)年（如“民國十七年”）保留中文數(shù)字等。本書內(nèi)容首次全文公開出版，是對《梁漱溟全集》第八卷內(nèi)容的完整補(bǔ)充。

作者簡介

　　梁漱溟先生（1893-1988），原名煥鼎，字壽銘，又字漱冥，后以漱溟行世，生于北京，祖籍廣西桂林，順天中學(xué)堂畢業(yè)，其后自學(xué)。中國現(xiàn)代思想家、教育家、社會活動家，現(xiàn)代新儒家的早期代表人物之一。1917-1924年執(zhí)教于北京大學(xué)哲學(xué)系，1930-1937年從事鄉(xiāng)村建設(shè)活動。其主要著作包括：《東西文化及其哲學(xué)》、《鄉(xiāng)村建設(shè)理論》、《中國文化要義》、《人心與人生》等。

書籍目錄

出版說明整理說明艾愷教授序一、我的思想的根本　001　儒家跟佛家　002　什么是佛二、從中國文化的精神說起　001　為何我還樂觀　002　人與人相處的問題　003　情理與物理　004　什么是戒、定、慧　005　我做記者的時候　006　陳獨(dú)秀、李大釗和我　007　當(dāng)代儒家代表人物還有誰　008　熊十力和唯識三、中國的道路　001　美國人和臺灣問題　002　毛主席這個人四、我是怎樣一個人　001　凡夫　002　素食　003　說說自己的身體　004　獨(dú)立思考，表里如一　005　與毛的分歧　006　我不是一個學(xué)者　007　我想做的事情都做了五、我受到的影響　001　東西文化的調(diào)和　002　我一生最重要的事情　003　我最佩服的中國人　004　得力于佛學(xué)　005　希望跟著王陽明走　006　生活中對我有影響的人六、生活之學(xué)……

章節(jié)摘錄

001 儒家跟佛家 艾：您是怎么知道這本書出版的（指艾著《最后的儒家》一書——整理者）？就是說，您的一位老朋友，是這個…… 梁：有一個姓朱的，對吧？ 艾：對，有一位姓朱的，他當(dāng)過我的學(xué)生，他給我打電話，說您知道有這件事情，那是怎么知道的，是國內(nèi)有這本書呢，還是國外…… 梁：朋友給寄來。 艾：從美國寄來的？ 梁：是，有一位姓胡的，叫胡石如。 艾：因?yàn)樗彩墙o我寫信了，您記得，他是當(dāng)年20年代北大的學(xué)生還是…… 梁：我記不清楚，他對我很熟，我對他不那么熟。 艾：三個月以前，我在什么報紙看到您的照片，剛剛要搬進(jìn)來的時候，是香港《大公報》的記者來采訪您，還是…… 梁：記者來，他有一個中國新聞社的記者，來三個人看我。

后記

23年前，美國學(xué)者艾愷教授訪問先父梁漱溟，連續(xù)長談十余次，存有錄音磁帶，如今全部轉(zhuǎn)為文字成書問世?？烧f這是原本不曾料想到的事，而今竟成為現(xiàn)實(shí)；也可以說這是來之不易吧。使此事得以實(shí)現(xiàn)者，首推今已98歲高齡的田慕周老先生。正是田老提出，并經(jīng)手從遠(yuǎn)在美國的艾愷教授處索取到這批錄音磁帶的，那是先父身故后兩三年的事，隨后又是田老親自邀約8位年輕朋友（他們名字是：孫明磊、高琳、周偉、周毅、陳波、蘇怡、孫藝、田雷），并自己也參與其中義務(wù)地將錄音轉(zhuǎn)為文字。因此，才得以將這一珍貴的訪談的詳細(xì)摘錄，約四萬字收入《梁漱溟全集》最后一卷（卷八）內(nèi)。這是這一訪談內(nèi)容首次與讀者相見；時間為1993年。又過去了十多年，現(xiàn)在又由“一耽學(xué)堂”的逄飛、徐君、蔡陸、張來周、張佳等同志，再次據(jù)錄音逐字逐句，不作任何刪節(jié)、修飾或潤色，全部轉(zhuǎn)換為文字（錄音質(zhì)量欠佳或因存放過久而模糊不清者除外），共得十余萬字。由于強(qiáng)調(diào)了要“逐字逐句”，因此口語中常出現(xiàn)的單詞或語句重復(fù)，甚至整段的內(nèi)容完全相同，僅是詞語上大同小異而重復(fù)出現(xiàn)者，均照錄不誤。這樣就為讀者提供了近于原汁原味東西，使讀者有若現(xiàn)場親自聆聽的感受?，F(xiàn)在此書即據(jù)此為內(nèi)容。當(dāng)此書出版事粗具眉目之后，又與艾愷教授聯(lián)系，請他為此書作序。他很爽快地應(yīng)允，隨后不久即將序言寄來，并附一相片。艾愷教授的漢語真可以說是棒極了；無論是文筆或口語，水平均甚高。由于同一漢字常有四聲變化，外國人難掌控，說話時多給人奇聲怪調(diào)之感，而艾愷教授不在此列。他的文字功夫由所寫這篇序言也可見。這是他直接以漢語寫成的，不僅順暢，而且具有一些文言文色彩。這對一位外國人來說是十分不易的。1980年他首次與先父相見時，我有幸見過他。先父故去后，他差不多隔三五年都有機(jī)會來北京，來后也多與我們家屬聯(lián)系相見，聊聊家常，我也曾請他來家中做客。家里面積較小，又無什陳設(shè)可言，稱之為“寒舍”，再恰當(dāng)不過。如果備有飲食，也甚簡單，而艾愷教授是位平易近人、十分隨和的人，對此全不介意?，F(xiàn)在他為此書寫出序言，使此書增色不少。但他對此書所作貢獻(xiàn)遠(yuǎn)不止此。訪談有問與答兩方，缺一不可；而且他是一位對被訪者作過專門研究的學(xué)者，并著有被訪者的傳記專著，其提出的諸多問題，就深度與角度而言，都非泛泛，這也使談話內(nèi)容多事關(guān)重要。因此可說，這次訪談富有內(nèi)容，取得了成功，其中自有艾愷教授的功勞。還可以說，他與田老二人同為對此書成書有很大貢獻(xiàn)之人；當(dāng)然他們盡力的方面是有所不同的。訪談內(nèi)容涉及方方面面，讀者讀后便能知曉，無須贅述。但在此愿指出先父在言談中所顯示出的那種心態(tài)與神情，值得一說。此次長談時，先父已87歲高齡，可算時屆垂暮之年了，可他不僅頭腦清晰、思維敏捷，而且話里話外不時流露出平和而樂觀的心態(tài)，毫無老年人易見的感傷、消沉的影子。例如談到中國文化的傳承，儒家思想如今尚保存在人們的心目中有多少時，他承認(rèn)舊習(xí)俗多遭破壞，可他說“但不能說一掃而光啊！”“中國人還是中國人，他還有一種中國人的氣味吧！”，因此他對中國文化在中國的“前途并不悲觀”。至于說到世界的未來、說到人類的前途，他說：“我是比較樂觀的。”那為什么如此樂觀呢？這自然與他自有其堅信不移的理念有關(guān)，而這一理念又正是他經(jīng)過深思熟慮后自己所提出的。他認(rèn)為人類面臨有三大問題：人對物的問題；人對人的問題；人對自身的問題。三者先后各成為人生的主要問題，而一旦求得其基本解決之后，人類生活的主要問題便勢必由前一個轉(zhuǎn)為下一個了。也正是基于這一認(rèn)識，自上世紀(jì)20年代中葉即提出“世界的未來是中國文化的復(fù)興”的主張，至今不移不搖，那么，他為什么自認(rèn)為“我好像是個樂天派”就不難理解了。不僅如此，他對自身種種經(jīng)歷遭遇，如“文革”受沖擊、批林批孔運(yùn)動中遭圍攻等，當(dāng)艾愷教授問起他時，他承認(rèn)當(dāng)時“心里有點(diǎn)不愉快”，可“幾天我就過去了”，且發(fā)出笑聲，可說是談笑自若。而當(dāng)談起先父也曾遭遇過苦難有類似于王陽明先生所經(jīng)歷的“千災(zāi)百難”時，如1939年出入敵占區(qū)時，他說那“差得多”?？蓡柶鹚裁磿r候最快樂時，他卻說都“差不多”；如說有什么差別，就是“有時忙，有時比較清閑”罷了。甚至在談及生死時，他承認(rèn)，人都是“不愿意死的，其實(shí)不需要怕，不需要希望長生，任其自然”就好了。至于一生的成敗得失，如鄉(xiāng)村建設(shè)運(yùn)動的失敗，奔走國共和談中的挫折、失誤等，在先父的心里反有盡責(zé)盡力一念，成敗似是在所不計的。末了應(yīng)指出，此訪談內(nèi)容對研究了解先父梁漱溟有一定價值，而對這一資料的保存最為關(guān)心、最為重視的，莫過于田慕周老先生；現(xiàn)在終于得以成書，流傳于世，保存下來，這是可以告慰于田老的。最后，祝田老健康長壽！梁培寬2005年11月20日于北京

媒體關(guān)注與評論

作為一個歷史研究者的角度看來，我認(rèn)為就算再過一百年，梁先生仍會在歷史上占有重要的地位，不單單是因?yàn)樗?dú)特的思想，而是因?yàn)樗砝锶缫坏娜烁瘛Ｅc許多20世紀(jì)的儒家信徒相比較起來，他更逼近傳統(tǒng)的儒者，確實(shí)地在生活中實(shí)踐他的思想，而非僅僅在學(xué)院中高談。梁先生以自己的生命去體現(xiàn)對儒家和中國文化的理想，就這點(diǎn)而言，他永遠(yuǎn)都是獨(dú)一無二的?！瑦鹆菏楸蝗朔Q之為“最后的儒家”。本書是美國學(xué)者艾愷在梁漱溟晚年時做的一個長談，話題涉及到諸多方面。這次談話不僅向世人展現(xiàn)了一個思想家的畫像，更令普通讀者感興趣的是呈現(xiàn)了梁漱溟日常生活中的狀態(tài)。——中國首屆報紙媒體評出的“2006年度十大好書”《這個世界會好嗎》是梁漱溟晚年接受美國梁漱溟研究專家艾愷采訪時所做的口述歷史。該書大部分內(nèi)容是梁漱溟點(diǎn)評現(xiàn)代史上與自己有過交往的政學(xué)兩界重要人物，如毛澤東、周恩來、陳獨(dú)秀、李大釗、胡適、蔣介石、李宗仁、白崇禧、馮玉祥、辜鴻銘、張君勱等?！八目捶黠@是真實(shí)感受，看不到有掩飾和修飾的痕跡。甚至可以說，梁漱溟提供的許多事例，使我們不能不對現(xiàn)代史上的一些重要人物和事件進(jìn)行重新評估?！薄吨腥A讀書報》

編輯推薦

《這個世界會好嗎(梁漱溟晚年口述)》的作者梁漱溟說：人類不是渺小，是悲慘；悲慘在受制于他自己（制與受制是一）。渺小是最錯誤的見解。幾時你超脫了自私，幾時你超脫了渺小。不可戰(zhàn)勝的是誰？是生命。被戰(zhàn)勝的是什么？是特質(zhì)。生命是心，是心表見在物上的，是心物之爭。歷史（宇宙史）一直是心對物之爭，一次一次無數(shù)次，一步一步無數(shù)步，征服了物，憑藉物，利用物，表演出來的。深深地進(jìn)入了解自己，而對自己有辦法，才得避免和超出了不智與下等。這是最深淵的學(xué)問，最高明最偉大的能力或本領(lǐng)。然而卻不是一味向外逐物的西洋科學(xué)家之所知矣。經(jīng)濟(jì)生活分散了人心，而組聯(lián)了人身。政治形成集團(tuán)對抗，劃時分比疆彼界。今日世界總是之形成由于西方文化。要避免人糲之毀滅只有轉(zhuǎn)向中國文化。中國問題之陷于今日局面正為盲目學(xué)西洋之結(jié)果。欲把僵局化歸緩和而達(dá)于統(tǒng)一必須矯正劃界限與用武力之兩點(diǎn)錯誤，而超脫于世界兩大壁壘則為其入手。著急貪求，表見了人類的卑微；歆羨涎流，顯露了人類的場丑陋；忍耐不下，煩惱苦愁，見出了人類的無用。學(xué)問是解決問題的，而且真的學(xué)問是解決自己的問題?？偟膩碚f，梁漱溟是一個幸福的，愜意的老人，世間萬事都不足以動其心，有的人也許以為他在歷史這場大游戲中是失敗的一方，然而他對我說：我“并不失望”，“也沒有遺憾”。“我做完了我這一生要做的事情?！薄溃┌瑦穑骸蹲詈蟮娜寮摇?/pre>


名人推薦
梁漱溟被人稱之為“最后的儒家”。本書是美國學(xué)者艾愷在梁漱溟晚年時做的一個長談，話題涉及到諸多方面。這次談話不僅向世人展現(xiàn)了一個思想家的畫像，更令普通讀者感興趣的是呈現(xiàn)了梁漱溟日常生活中的狀態(tài)?！袊讓脠蠹埫襟w評出的“2006年度十大好書”《這個世界會好嗎》是梁漱溟晚年接受美國梁漱溟研究專家艾愷采訪時所做的口述歷史。該書大部分內(nèi)容是梁漱溟點(diǎn)評現(xiàn)代史上與自己有過交往的政學(xué)兩界重要人物，如毛澤東、周恩來、陳獨(dú)秀、李大釗、胡適、蔣介石、李宗仁、白崇禧、馮玉祥、辜鴻銘、張君勱等?！八目捶黠@是真實(shí)感受，看不到有掩飾和修飾的痕跡。甚至可以說，梁漱溟提供的許多事例，使我們不能不對現(xiàn)代史上的一些重要人物和事件進(jìn)行重新評估。”——《中華讀書報》




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