杜伊諾哀歌

用戶評(píng)論 (總計(jì)38條)

•   這本書(shū)與另外一本《致奧爾弗斯的十四行詩(shī)》同為詩(shī)人晚期的巔峰之作，也是現(xiàn)代詩(shī)歌史上不朽的經(jīng)典，對(duì)于喜歡里爾克的讀者這是不可忽略的文本之一。劉皓明的譯本應(yīng)該說(shuō)是最適合讀者理解，同時(shí)最能還原詩(shī)人原意的版本了，不放心的可以再把林克的版本找來(lái)比較著看，個(gè)人感覺(jué)后者的版本與前者相比要艱澀很多，會(huì)讓人忍不住懷疑譯者是否真的看懂原著了。
•   這個(gè)譯本值得收藏，主要是有原文，當(dāng)然，是德文。翻譯的水平應(yīng)該是可以的。比較準(zhǔn)確。估計(jì)這個(gè)版本還是算好的一類
•   以我們這種不太了解作者的一般人的水平，一定要老老實(shí)實(shí)先看前面的譯者言，很多篇幅很多頁(yè)，但如果不看譯者所言，很多地方幾乎可以說(shuō)根本讀不懂
•   雖然不認(rèn)識(shí)法語(yǔ)，但是感受一下也好，今天到貨的書(shū)里竟然有兩本帶法文
•   我比較喜歡里爾克的詩(shī)文，而這個(gè)翻譯版本的《杜伊諾哀歌》詩(shī)體化的語(yǔ)言藝術(shù)性使我讀到的較好的一本，比起我曾讀過(guò)的《杜伊諾哀歌中的天使》那本書(shū)中的詩(shī)歌翻譯，要好些！
•   無(wú)論從封面設(shè)計(jì)、裝幀、紙質(zhì)都非常完美，封面的油畫很有感覺(jué)；作者在相關(guān)方面有很深厚的功底，譯文很美；且對(duì)于這樣艱澀的詩(shī)文都配有對(duì)應(yīng)的導(dǎo)言幫助理解；整部書(shū)用心良苦，另外，這是一部德語(yǔ)詩(shī)集，不是法語(yǔ)。
•   很不錯(cuò)的 無(wú)論是從紙張還是從翻譯的內(nèi)容來(lái)說(shuō)都十分的不錯(cuò)。
•   有誰(shuí)，若是我呼喚，會(huì)從天使的班列中聽(tīng)到我？而且即便是，有一位突然把我抓到心口：我也會(huì)自他更強(qiáng)大的存在中消逝。一直很喜歡的一本書(shū)，能買到真的很榮幸。
•   挺不錯(cuò)的！雖然書(shū)角略有折痕但整體感覺(jué)不錯(cuò)！雖然離出版日期有一段時(shí)間了但商家保存的很好呢！于是給好評(píng)！
•   這本書(shū)是冉云飛推薦的，還未讀。
•   以前沒(méi)怎么注意里爾克，讀過(guò)的也就是《豹》之類更有名的小詩(shī)，前幾天看文學(xué)史時(shí)突然讀到這個(gè)和《致俄耳甫斯的十四行》的選段，一眼便愛(ài)上，真的很美--至少在我個(gè)人看來(lái)。可惜暫時(shí)沒(méi)有找到十四行的那本，先收了這本。里爾克是奧地利人，語(yǔ)言是德語(yǔ)不是法語(yǔ)哦，雖然這位也很熱愛(ài)俄羅斯。
•   里爾克是我最推崇的詩(shī)人之一。有好幾個(gè)他的選集。收
•   請(qǐng)盡快上貨?。?！
•   同事家的高中生要買的書(shū)，我翻了看不懂，太深?yuàn)W了吧，呵呵，詩(shī)歌不是誰(shuí)都能懂的吧
•   　　我不懂德語(yǔ)，沒(méi)法評(píng)價(jià)譯詩(shī)內(nèi)容上的準(zhǔn)確性。但詩(shī)歌總該有些詩(shī)歌的韻律節(jié)奏吧，結(jié)果拿到手一讀根本沒(méi)詩(shī)的韻味。綠原的譯本也不行，我在書(shū)店里翻過(guò)，不好。
  　　
  　　有想讀里爾克的我推薦靈石島的里爾克詩(shī)選，里面除去馮至、陳敬容等經(jīng)典譯作外，署名靈石、Dasha的都還可以，至少讀起來(lái)還像詩(shī)
  　　
  　　http://www.shigeku.org/xlib/lingshidao/yishi/rilke.htm
•   　　幾年前在圖書(shū)館看過(guò)
  　　
  　　現(xiàn)在留下的唯一印象就是翻譯的讓我無(wú)語(yǔ)
  　　
  　　詩(shī)句翻譯讓我如此費(fèi)解
  　　
  　　毫無(wú)美感
  　　
  　　神吶~
•   　　俗云，言多必失。對(duì)林克來(lái)講，很是貼切。錯(cuò)誤太多，根本沒(méi)有讀懂德文。漢字太拘泥，完全沒(méi)有了譯Novalis的輕靈。舊譯錯(cuò)誤只字未改，卻不知道是什么原因。當(dāng)初Dasha極力肯定他，結(jié)果，可能很多詩(shī)歌的翻譯甚至還不如綠原。譯后記里，林克說(shuō)馮至譯里爾克“幾乎達(dá)到一字難易的程度”，但，比如馮至最經(jīng)典的《豹》，第一句“它的目光被那走不完的鐵欄， / 纏得這般疲倦”，此“纏”字，就是將“geworden”（原型“werden”）誤讀為“gewoben”（原型“weben”）；林克繼續(xù)贊揚(yáng)馮至以結(jié)尾，說(shuō)：“唯有大地上的歌聲，在歡慶，在頌揚(yáng)”，這是他自己的譯文，馮至譯作“在頌揚(yáng)，在歡呼”，看來(lái)馮至還不算是“一字難易”，而德語(yǔ)原文“heiligt und feiert”中，動(dòng)詞“heiligen”（heiligt），既沒(méi)有“頌揚(yáng)”的意思，也沒(méi)有“歡呼”的含義。新德漢的三條釋義大抵是“使神圣化；尊崇；為……辯護(hù)”，在神學(xué)術(shù)語(yǔ)或者在國(guó)語(yǔ)和合本圣經(jīng)里，就是“分別為圣”，直白地說(shuō)就是“祝圣”；德語(yǔ)的“Heilige”，即“圣徒、圣人”，因此，不用再Dasha更多廢話了。Dasha也不想繼續(xù)廢話羅列林克譯文的其他錯(cuò)誤。畢竟，Dasha不是德語(yǔ)教師，也不是在批卷紙。
•   　　如果《時(shí)間旅行者的妻子》里引用的是這個(gè)版本的譯本。
  　　那簡(jiǎn)直太糟糕了。
  　　言辭斷斷續(xù)續(xù)，難于理解。
  　　更不提詩(shī)意。勉強(qiáng)押韻。
  　　相較之下，推薦綠原的版本。
•   　　這是我讀過(guò)的最差的里爾克詩(shī)歌的翻譯，正如作者自己所說(shuō)：盡可能忠于原作——?jiǎng)⑾壬欢ㄊ侵矣诹藙e的什么，而不是忠于詩(shī)意。我還是推薦林克，目前還沒(méi)有人能超越他。
•   　　在20世紀(jì)的世界文學(xué)星空中，若要選出20顆最耀眼的新星，則必能看到里爾克的星座。這位卡夫卡的同鄉(xiāng)，從20歲起就離開(kāi)了家門，除一次短期探訪外，就再也沒(méi)有回去過(guò)。他是一位看重“此在”的詩(shī)人，試圖從廣泛的游歷中，讀懂人生和宇宙這部難懂的“奧義書(shū)”。他在不停的漫游中，一邊讓生命聚能，一邊又讓生命燃燒，并讓詩(shī)歌記下這燃燒的光華。然而，正當(dāng)他的創(chuàng)作如日中天，聲名亦已遠(yuǎn)播歐洲之外，他的燃燒狀態(tài)卻突然失常，陷入文學(xué)史上所謂的“創(chuàng)作危機(jī)”之中。而這一過(guò)程差不多持續(xù)了十年之久。
  　　
  　　危機(jī)開(kāi)始的時(shí)候，他去了一趟北非?；貋?lái)后想為他的壓軸之作在奧、意邊境的米蘭附近尋找新的“孵化地”。這時(shí)他看中一座古堡，坐落在險(xiǎn)峻的海崖上，墻腳離海面幾近百米之距；其對(duì)面是一座突出于海岸、幾乎三面垂直的兀立巨巖，巖頂曾經(jīng)聳立著一座建于兩千多年前的軍事碉堡，現(xiàn)已頹敗為廢墟。此巖仿佛是杜伊諾城堡的海中盆景！這座古堡出現(xiàn)于文藝復(fù)興后期，即16世紀(jì)，為一位名叫馬蒂亞斯·杜伊諾的貴族所建，故名“杜伊諾宮”?，F(xiàn)在的主人是瑪麗·封·圖爾克·塔塔西斯女伯爵，曾經(jīng)是一位王族公主?？此贻p時(shí)的照片，不僅容貌美麗，而且氣質(zhì)高貴。她大里爾克20歲。1909年12月，兩人都在巴黎，里爾克經(jīng)人介紹，主動(dòng)給她寫信，要求結(jié)識(shí)。對(duì)方當(dāng)時(shí)覺(jué)得這位青年其貌不揚(yáng)。但她很快發(fā)現(xiàn)，他舉止高雅，談吐得體，于是幾個(gè)月后，就請(qǐng)他去杜伊諾宮小住幾天。也許就是這幾天（一共4天）的試住，使他感覺(jué)極好。于是于1911年10月入住該堡，開(kāi)始“孵化”他的最卓越的精神產(chǎn)兒———古體長(zhǎng)篇組詩(shī)“哀歌”，即后來(lái)被稱為的《杜伊諾哀歌》。“我在朋友們的這座緊瀕大海、好比人類此在前額的巍峨宮堡里，通過(guò)它的好幾扇窗戶，俯瞰無(wú)垠的?？铡?。
  　　
  　　里爾克這句話的關(guān)鍵詞是“?？铡焙汀盀l海的窗戶”，它們是浩茫宇宙向詩(shī)人傳遞某種奧秘信息、相互進(jìn)行對(duì)話的通道，是詩(shī)人靈感的來(lái)源。所謂“創(chuàng)作危機(jī)”對(duì)里爾克來(lái)說(shuō)并不意味著江郎才盡，而是醞釀著向更高階段的跨越。而這又不是偶然和孤立的現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)的整個(gè)歐洲正經(jīng)歷著一場(chǎng)劇烈的美學(xué)革命和人文觀念的裂變。以德、奧為中心的表現(xiàn)主義和以意大利為中心的未來(lái)主義此時(shí)正在崛起，可視這一文化現(xiàn)象的重要信號(hào)。現(xiàn)代藝術(shù)家都以重復(fù)為恥：不僅不愿重復(fù)前人和他人的，甚至也不愿重復(fù)自己有過(guò)的。經(jīng)過(guò)近20年的創(chuàng)作實(shí)踐，里爾克的詩(shī)歌經(jīng)歷了“流動(dòng)的”（音樂(lè)的）到“凝固的”（雕塑的）兩種美學(xué)形態(tài)，已經(jīng)獲得豐碩的果實(shí)，顯示了他是個(gè)不斷有新的美學(xué)追求和觀念更新的人，在這種時(shí)代激變面前他能原地踏步嗎？但里爾克又是一個(gè)把創(chuàng)作作為生命存在形式的人，而不是一個(gè)熱衷于追求時(shí)髦、一心想戴桂冠的詩(shī)人，不達(dá)到新的高度和境界他是不肯打休止符的。所以在這座古堡里呆了近8個(gè)月之久，并沒(méi)有將他的十首哀歌一氣呵成，而只寫出了第一、二首和第三、六、九、十首的開(kāi)頭。但從這些開(kāi)頭的序差來(lái)看，整個(gè)組詩(shī)的基本輪廓他已構(gòu)思好了。因此我們可以說(shuō)，他的這個(gè)偉大的精神產(chǎn)兒肯定在杜伊諾堡“受孕”了！所以當(dāng)這個(gè)產(chǎn)兒后來(lái)在另一座古堡里“臨盆”后，它依然被命名為《杜伊諾哀歌》，而不叫“穆蘇哀歌”。
  　　
  　　里爾克從杜伊諾堡到穆蘇堡中間整整間隔了十年之久！在這不短的歲月里，既沒(méi)有繼續(xù)他的哀歌創(chuàng)作，除書(shū)信外，也沒(méi)有寫出別的什么。而這十年內(nèi)發(fā)生的人類第一次世界大戰(zhàn)顯然使他震動(dòng)不小，不但他自己被征為替戰(zhàn)爭(zhēng)服務(wù)的戰(zhàn)事檔案館成員，而且給他帶來(lái)如此非凡靈感的杜伊諾古堡也未幸免于戰(zhàn)火。所以戰(zhàn)后他無(wú)論如何要尋找一方未被戰(zhàn)禍污染過(guò)的凈土，讓他的偉大的精神產(chǎn)兒安然產(chǎn)下來(lái)。就這樣他來(lái)到“和平的綠洲”瑞士，又經(jīng)過(guò)一番尋尋覓覓，終于在瓦萊州錫勒市穆蘇鎮(zhèn)附近找到了他的理想所在，他不由地連連驚呼：“太美了，太美了！”筆者曾親自去穆蘇驗(yàn)證過(guò)，亦為之驚嘆不已，疑是造化特為詩(shī)人所設(shè)：只見(jiàn)在一片只有一兩個(gè)平方公里的盆地的中央，聳立著一座孤堡；它不是像杜伊諾宮那樣的建筑群，而是孤零零的一座建筑。其造型是個(gè)矩形的豎立再加個(gè)坡頂。窗戶很少，也很窄，想必里面是很陰暗的，這是哥特建筑的特征?？锤浇粕系慕榻B，印證了筆者的判斷：那是13世紀(jì)的晚期哥特式建筑。多虧周圍群山十分友好，座座秀麗岡巒緩緩向后仰去，以便騰出更多的空間讓給穆蘇孤堡，使其不讓人感到嚴(yán)受包圍，而是備受尊崇。這樣才讓我們的詩(shī)人在一塵不染、萬(wàn)籟俱寂的絕對(duì)自由的環(huán)境中，充分地與宇宙交流，盡情地任繆斯狂舞，直至這個(gè)“十年懷胎”的產(chǎn)兒以完滿的生命形態(tài)呱呱墜地。果然，當(dāng)里爾克于1921年夏末接受魏爾納·萊茵哈特先生的奉獻(xiàn)，住進(jìn)這座孤堡的時(shí)候，馬上感到“順產(chǎn)”在即！不久，在1922年2月，在春天還沒(méi)有來(lái)得及喚醒大地的時(shí)候，里爾克就奔出孤堡，以狂濤般的氣勢(shì)宣告“大功告成”！此時(shí)穆蘇周圍的群山統(tǒng)統(tǒng)起而肅立，以雷鳴般的回響呼應(yīng)著杜伊諾窗外澎湃的海濤，一起歡呼這個(gè)偉大精神生命的完成：她在彼地“受孕”，而在此地降生；播下的是龍種，產(chǎn)下的是龍兒。兩座原來(lái)相當(dāng)蒼老的古堡，因此而成為了《杜伊諾哀歌》共同的“雙親”，而且變得不朽和年輕。
  　　
  　　　　
  　　
  　　
  　　相關(guān)連接：http://www.gmw.cn/01ds/2005-07/27/content_279148.htm
  　　　　
  　　
  　　
  　　
•   深切地期待Dasha先生的譯本，以解決國(guó)內(nèi)沒(méi)有可讀譯本的問(wèn)題
•   Dasha這態(tài)度沒(méi)什么建設(shè)性啊，既然還挺欣賞林克，可以主動(dòng)聯(lián)系幫扶一把他嘛，免得書(shū)印成白紙黑紙貽害盲目無(wú)知的讀者。
•   “歷史理性”兄，Dasha目前也還不敢這樣碰里爾克，Dasha的硬傷會(huì)更多，自己近日就在給自己的舊譯糾錯(cuò)。
  V，那本書(shū)德國(guó)已經(jīng)寄出，估計(jì)兩周后到Dasha手中，到時(shí)候給我地址（你上次郵書(shū)給Dasha的地址沒(méi)了），Dasha目前沒(méi)時(shí)間掃描。
  林克，一個(gè)月多前Dasha還向家煒推薦他呢。林克此書(shū)最后落款是2004年，看來(lái)他出書(shū)很吃力。但是，不是Dasha的態(tài)度沒(méi)有建設(shè)性，而是，Dasha在這本書(shū)里實(shí)在找不到建設(shè)性。好像前天，Dasha還在Chaque那個(gè)帖子里說(shuō)對(duì)此書(shū)很是期待呢，真的很“殘念”。
•   杜伊諾哀歌，林克的，以前也出過(guò)吧。以我一個(gè)普通讀者的閱讀體驗(yàn)來(lái)看，林譯確實(shí)有一些不知所云的地方，但是說(shuō)他不如綠原，恐怕批評(píng)得有些太過(guò)了。林克之所譯，還是有很多地方值得肯定的。
•   都說(shuō)馮至是日耳曼學(xué)泰斗，這么不濟(jì)嗎？……
•   您想說(shuō)啥呢？新德漢？
  新德漢的編者一大半是祖師馮的學(xué)生。。。。
  算了。不講了。
•   里爾克漢語(yǔ)譯著，沉寂了一年多，終于又出了這一本。這是被列入孫周興, 高宣揚(yáng)主編的“同濟(jì)·歐洲文化叢書(shū)”中“德意志文化叢書(shū)”里的一種。由于其書(shū)名署名為“杜伊諾哀歌”而不是“里爾克詩(shī)選”，許多人恐怕誤以為是上海三聯(lián)書(shū)店1997年《〈杜伊諾哀歌〉與現(xiàn)代基督教思想》的重版《〈杜伊諾哀歌〉中的天使》（華東師范大學(xué)出版社, 2005年）的重版。其實(shí)，這是林克譯的純粹的里爾克詩(shī)選，從Stunden-Buch（林譯名為“禱告書(shū)”）到1906-1926年未刊詩(shī)集，林克應(yīng)該是挑著自認(rèn)為譯得很穩(wěn)妥的出版了?？上?，含情脈脈地期待著的Dasha飽受了一次無(wú)情的打擊，林克非但“舊譯”中的訛誤無(wú)一修訂，新譯中低級(jí)錯(cuò)誤更是層出不窮：僅第25頁(yè)《早年的阿波羅》（Früher Apollo），將“Schl?fe”（太陽(yáng)穴）誤讀成“Schlaf”（眠息），將“ausl?sen”譯成“贖回”（倒是沒(méi)有像諸家英譯本、綠原等將之讀成“aufl?sen”，但根據(jù)德國(guó)大大姐Barbara Maag處所獲得的回答，此“贖回”依然不對(duì)）；此外，“noch”、“ganz”、“aller”全都略去不譯，將“unbelaubte”譯成“光禿禿”（未生出葉子，所以后面才出現(xiàn)了“sp?ter”）、“sp?ter”譯成“需一段光陰”（大抵是“日后”的意思）……再說(shuō)第27頁(yè)《愛(ài)之歌》（Liebes-Lied），起句的“Wie soll ich...”就開(kāi)始錯(cuò)，錯(cuò)成“我怎樣……”，譯后記里，林克說(shuō)馮至譯里爾克“幾乎達(dá)到一字難易的程度”，但這句馮至譯得很正確“我怎能……”，他卻修改了。所以Dasha要說(shuō)，“當(dāng)初Dasha極力肯定他，結(jié)果，可能很多詩(shī)歌的翻譯甚至還不如綠原”。“可能”二字，是因?yàn)閷?shí)在看不下去這樣多的錯(cuò)訛。
•   先聽(tīng)音樂(lè)再做翻譯 呵呵
•   說(shuō)的我都不想看了。。。
•   真是看了以后很失望啊，什么時(shí)候能出個(gè)讓人興奮的譯者？
•   呵呵,久仰DASHA,同樣期待DASHA先生的譯本.:)呵呵
•   貌似身為一只母雞不能批評(píng)其他母雞不會(huì)下蛋，所以，Dasha已經(jīng)很“不厚道”啦，慚愧。
•   某缺也認(rèn)為此書(shū)翻譯極爛，看了三天已不想再去動(dòng)它。
•   勤查字典是翻譯的基本要求吧，但偏偏沒(méi)幾個(gè)人愿意做。
•   林克的譯本真是坑爹，完全沒(méi)詩(shī)意
•   劉譯《荷爾德林后期詩(shī)歌集》已經(jīng)出版，不知道dasha在天之靈，可曾為國(guó)人對(duì)翻譯這一偉大的事業(yè)的漠視，愚惰，感到片刻無(wú)言。
•   我就是看了時(shí)間旅行者的妻子``每次讀到詩(shī)的部分`我雞皮疙瘩就起來(lái)`太不通順了
•   的確是引用這個(gè)版本的。。。

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