好說(shuō)歹說(shuō)

內(nèi)容概要

文壇怪才阿城、陳村擔(dān)任主持人，與文藝圈各路高手共同打造十二場(chǎng)諧趣對(duì)話。神侃對(duì)手包括姜文、洪晃、朱德庸、史鐵生等人。話題不拘一格，既有關(guān)于生命的哲理性體認(rèn)、對(duì)愛(ài)和快樂(lè)等人類(lèi)情感的溯源；也有對(duì)語(yǔ)言文字和音樂(lè)影像的生動(dòng)考察；抑或閑聊愜意的舊時(shí)光、身邊的新動(dòng)向?？此讫嬰s隨意，但在話語(yǔ)的交鋒處時(shí)有火花閃現(xiàn)。

書(shū)籍目錄

我在哪里活著    史鐵生  陳村我們拿愛(ài)情沒(méi)辦法    林白  陳村你快樂(lè)嗎？    朱德庸  陳村老市民的舊上海    賀友直  陳村美好的中文    章培恒  陳村我已是狼外婆    舒婷  陳村周勤如對(duì)阿城    周勤如  阿城姜文對(duì)阿城    姜文  阿城孫曉云對(duì)阿城    孫曉云  阿城倪軍對(duì)阿城    倪軍  阿城洪晃對(duì)阿城    洪晃  阿城馬延紅對(duì)劉小東對(duì)阿城    馬延紅  劉小東  阿城

章節(jié)摘錄

陳村：這種使命，它們要干什么的使命，我們不是要找出謎底嗎，要千方百計(jì)地，以前也在找，現(xiàn)在也在找，有些科學(xué)有些不科學(xué)的。比如測(cè)基因是比較科學(xué)的辦法，數(shù)出來(lái)雙螺旋什么的，有些不科學(xué)的像是推測(cè)出來(lái)，像心理學(xué)、心理醫(yī)生，很多是憑著經(jīng)驗(yàn)，憑著對(duì)世界的一知半解。我們的中醫(yī)，也像是這樣。史鐵生：反正不管你怎么推測(cè)也好，預(yù)測(cè)也好，真有什么科學(xué)根據(jù)也好，人很可能是在一個(gè)已經(jīng)限定了的大的時(shí)間里頭在做著小數(shù)點(diǎn)之后的一些事情。陳村：那就不讓你知道，所以有一個(gè)非常好的做法：生存的奧秘就是不能讓你知道。史鐵生：其實(shí)最根本的東西是不能知道的。你稍等一會(huì)（稍停，撫面]。我從靜的狀態(tài)忽然到用腦的狀態(tài)，渾身會(huì)發(fā)一下抖，過(guò)一會(huì)兒就好。你說(shuō)你的。陳村：你細(xì)胞不知道你要干什么。怎么剛才要找個(gè)羽毛球打回去，一會(huì)兒要找很虛空的東西。其實(shí)想到生啊死啊這樣的命題，人是不大提起它的。我們?nèi)嗽趯?duì)待具體的生死的時(shí)候，是很落實(shí)的。比如看待孩子的出生，它有個(gè)過(guò)程，這個(gè)過(guò)程很實(shí)。但是生下來(lái)以后，你去想那種所謂的生，就變得很虛了。史鐵生：其實(shí)，人更多數(shù)的時(shí)間是活在一個(gè)夢(mèng)想里頭。你說(shuō)一天里很實(shí)在的事情，吃喝拉撒之外，你是存在于你的想法里頭。你那想法，就很難預(yù)測(cè)你什么時(shí)候要想什么，意識(shí)流。人是因?yàn)檫@些想法而存在的，本來(lái)沒(méi)有。根本上來(lái)說(shuō)，生是說(shuō)出來(lái)的，想出來(lái)的。陳村：就是笛卡爾說(shuō)的“我思故我在”，當(dāng)然他不是像我們這樣說(shuō)的，我們是歪曲地說(shuō)。史鐵生：也可以這么說(shuō)：先是“我在故我思”?！霸凇笔且粋€(gè)限制，在這限制里頭去“思”，然后你的“思”又成為你的“在”，就是“我思故我在”。陳村：說(shuō)到這樣命題的時(shí)候總是有些含糊其辭，有些曖昧。像孔子說(shuō)：“不知生焉知死”，你也可以看他是很誠(chéng)懇地在說(shuō)，“你活都不知道怎么活，你怎么知道死呢”。其實(shí)他是在回避死。還有就是，“不知死”那是對(duì)的，那怎么可能知道生呢？史鐵生：其實(shí)應(yīng)該是“不知死，安知生”。（陳村：死是一個(gè)非常大的限定。）而且死是一個(gè)更廣闊的存在。你本來(lái)是從死中來(lái)的。人老說(shuō)我們沒(méi)有死過(guò)，后來(lái)我想這話可能不對(duì)。比如你在一九五四年之前，我在一九五一年之前，本來(lái)是死的，是沒(méi)有的。人們有時(shí)候太看重了我們要回到虛無(wú)中去，結(jié)果給忘了我們本來(lái)是從虛無(wú)中來(lái)的。陳村：但人不能接受。就是說(shuō)，人不能接受一個(gè)“沒(méi)有我”的世界。史鐵生：人是在“有我”的時(shí)候而不能接受“沒(méi)我”的猜測(cè)。實(shí)際人的一切言論、一切猜測(cè)、一切懷疑、一切的不確定，都是在“有我”的前提之下，才能成為問(wèn)題。所以我有時(shí)覺(jué)得，任何一個(gè)具體的人死了，這世界上任何消息都還在流傳，一點(diǎn)都沒(méi)有減損，一點(diǎn)都沒(méi)因?yàn)槟骋粋€(gè)人死了，這世界的消息有所改變。沒(méi)這回事。所以后來(lái)我想，很可能不是我們的肉體承載著負(fù)載著一個(gè)靈魂，而是靈魂一直飄蕩在那兒，它在定制好多肉體。陳村：我寫(xiě)過(guò)一篇小說(shuō)，以前寫(xiě)的，《起子和他的五幕夢(mèng)》。其中一個(gè)夢(mèng)，一個(gè)靈魂想要出去，等于你現(xiàn)在要出門(mén)上街去，靈魂就走進(jìn)一個(gè)倉(cāng)庫(kù)，那里面有很多肉體，你可以隨便挑一個(gè)，看穿上舒服不舒服。史鐵生：對(duì)。其實(shí)肉體就是承載著一個(gè)消息，在傳達(dá)著這個(gè)消息。很多消息經(jīng)過(guò)我們。比如說(shuō)，這消息的來(lái)源，是歷史啊他人啊傳過(guò)來(lái)的，然后你把它放大一下，或縮小一下，或改編一下，傳達(dá)出去，好像只是這么一個(gè)媒體的意思。陳村：而且使得一種東西變得可見(jiàn)了。所謂的靈魂如果有的話，或者改換一個(gè)詞叫做“基因”，它可能也就是不滅的。以前古人猜測(cè)“靈魂不滅”，可是沒(méi)找到根據(jù)，現(xiàn)在越來(lái)越接近這個(gè)猜測(cè)的后來(lái)。我前兩天寫(xiě)了一篇東西，人家要我寫(xiě)一個(gè)世紀(jì)過(guò)去了，又在說(shuō)那話題的時(shí)候，我突然想一個(gè)事，我說(shuō)以后如果有一種技術(shù)，可以把人的古人，把祖先給復(fù)原了，根據(jù)某一個(gè)基因，可以七推八推推到某代的時(shí)候，啊史鐵生找到了，就把你給復(fù)原了。

媒體關(guān)注與評(píng)論

昨天吃飯時(shí)候在聊天，我對(duì)他們講小時(shí)候看美國(guó)的電影電視。他們洗澡，很多的泡沫。起來(lái)用毛巾一擦也不沖，哇，真好。我用媽媽的洗衣粉，拼命打出泡泡，打得很辛苦，好不容易打好了就泡。就和美國(guó)片一樣，起來(lái)也不沖，毛巾一擦。很滿足很快樂(lè)終于像他們一樣了，結(jié)果抓了一夜。一直到很大了才知道，那叫泡沫浴，是不一樣的。　　——朱德庸我寫(xiě)《鬼子》的時(shí)候，經(jīng)常把軍樂(lè)聲放得特別大，大得誰(shuí)都受不了，我就得在那么大聲兒里，每個(gè)細(xì)節(jié)都得聽(tīng)得很清楚，清楚得好像穿過(guò)一個(gè)隧道能看到穿什么衣服。拍《鬼子》的時(shí)候，在潘家口，水庫(kù)。早上起來(lái)，一開(kāi)窗戶，我把述平叫來(lái)了。我說(shuō)這就是我要的光，特別好，好到我能掂出它的重量。它就跟水銀似的，城里的光你感覺(jué)是煙，飄的，這兒的光你得用手接著，不接著它哐當(dāng)砸到地上了?！　　慕鹗@批《西廂記》，最好的就是《酬簡(jiǎn)》的那一折。那里面寫(xiě)到了張生和鶯鶯的所謂床上戲。他批語(yǔ)里邊說(shuō)：有人說(shuō)是最鄙穢的一折。這個(gè)事情是哪一個(gè)家里沒(méi)有的，既然家家戶戶有這事情，哪兒是鄙穢的事情。要講到文章，能夠把這個(gè)事情寫(xiě)得這么美的也從來(lái)沒(méi)有過(guò)。所以他說(shuō)，你說(shuō)它鄙穢，大概你不懂得那個(gè)文章，只懂得那個(gè)事情，所以鄙穢的只是你自己?！　　屡嗪?/pre>


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