高小勇、汪丁丁專訪諾貝爾經(jīng)濟學獎得主

內(nèi)容概要

距那次采訪已經(jīng)有十一個年頭了。　　有新聞教科書解讀分析這次采訪——它已經(jīng)被當成一次新聞實踐的成功案例。但我還是覺得，外人是很難理解這次采訪的?！　≡谑嗄昵?、管理比現(xiàn)在還森嚴許多的行業(yè)，一家無錢無勢的報紙是如何做這件事的？說它無錢，是說當時它的財力對未來幾周能否出版都沒有把握；說它無勢，是說它除了有些作者、書生，以及訂戶外，別無依靠，至今仍蒙當局“法外開恩”存活。事實上，全國沒有一家如此安身立命十余年的報紙?！　「豢伤甲h的是，這樣一次學術(shù)性色彩濃厚、影響很大的采訪（采訪內(nèi)容被國務(wù)院研究室以“送閱件”形式報送給了中央和國家主要領(lǐng)導，并被國家總理指定列入1995年中央經(jīng)濟工作會議文件；當時的國家計委主任陳錦華指示中國計劃出版社將這次采訪結(jié)集出版），它的策劃、組織和實施者卻是一個經(jīng)濟學的門外漢，這次采訪就來源于他偶然的胡思亂想。我得坦率承認，當時美國12位諾獎得主講了許多，講得唾沫橫飛，但我既聽不懂，也不感興趣。在美國的15天，我像一個監(jiān)工，滿意于事情正常展開就行了——沒有人昏倒和乘錯了飛機。那時候，許多人讀這本書，我卻看不懂，真是黑色幽默。盡管，我現(xiàn)在更像這本書的真正讀者了，而不像采訪者和主編。我現(xiàn)在理解了他們說的一些東西，甚至不同意其中一些人的看法。比如西蒙。他批評經(jīng)濟學的理性人假設(shè)，主張著名的“有限理性”。但我覺得西蒙是沒事找事。因為經(jīng)濟學假設(shè)的理性本身就是局限下的理性，是各種約束條件下的理性。如果講的是沒有局限的理性，那現(xiàn)在全世界大學學習的新古典經(jīng)濟學框架整個就是一套自我反駁。經(jīng)濟學假設(shè)的理性人若不是局限下的理性，那么人就是上帝，全知全能的，計劃經(jīng)濟就是可行的——它失敗的原因就得重新尋找。當然，看似無聊的“有限理性”說不定正是它刺激了有關(guān)信息的價格研究和信息經(jīng)濟學的興起。　　如今，我對經(jīng)濟學是有了一些個人的“偏見”，但十一年前采訪那些諾貝爾經(jīng)濟學獎得主時我對經(jīng)濟學確實一竅不通；那樣做只是為了好玩，并不是打算自己要“站在巨人的肩上”去?！　o錢、無勢、無知識，進行了一次要錢、要批準、要知識的跨國采訪，我都不知道如何成就的，那些分析解讀此事的人一定是神仙。　　為這本書再版作序，主要是為了了卻一件讓我一直負疚的事。我要感謝成全了這次采訪的一個人和一個組織。如果沒有1994年擔任中國留美經(jīng)濟學會會長海聞的費心組織和協(xié)調(diào)，沒有留美經(jīng)濟學會畢克茜、丁專鑫、許小年、李玲、黃河等博士在美國各城市的接送和采訪翻譯，是不會有我這次快樂的歷險的。留美經(jīng)濟學會感念這次采訪辛苦，海聞當時還代表學會要贈錢給我，我很快樂就辭謝了，可能是不好意思接受。　　順便要提及的是，1994年的這次采訪在社會上引起的反響讓我問心有愧，我感覺名不副實，于是在多年以后又委托汪丁丁博士進行一次專業(yè)內(nèi)行的采訪，以回報社會。事情并不盡人意，但聊勝于無。所以，這本書新收錄了汪丁丁博士尚存的三篇采訪?！　∈荒旰蟮慕裉欤彩俏逶?，多個諾貝爾經(jīng)濟學獎得主來華舉辦“諾獎?wù)搲?。中央電視臺為直播這次盛會，邀我來京策劃這次報道，我很想笑。

書籍目錄

再版序言基礎(chǔ)理論與具體應(yīng)用　——“大追尋”后的反思大師談企業(yè)改革大師談通貨膨脹大師談金融改革大師談人口問題轉(zhuǎn)軌中國家各奔前程，大師辨?zhèn)€中殊異大師談21世紀中國與世界經(jīng)濟大師談法制與經(jīng)濟發(fā)展克萊因：中國應(yīng)小心對待四個問題貝克爾：中國收入差距仍太小大師評說信息高速公路福格爾訪談錄米勒訪談錄莫迪利阿尼訪談錄薩繆爾森訪談錄克萊因訪談錄西蒙訪談錄之一西蒙訪談錄之二布坎南訪談錄大師經(jīng)濟學縱橫談之一大師經(jīng)濟學縱橫談之二大師經(jīng)濟學縱橫談之三大師經(jīng)濟學縱橫談之四汪丁丁專訪薩繆爾森　　1998年6月7日給薩繆爾森教授的信　　薩繆爾森教授的答復汪丁丁專訪布坎南　　1998年6月9日給布坎南教授的信    1998年6月10日布坎南教授的回信　　1998年6月23日給布坎南教授的信    與布坎南教授的談話汪丁丁專訪索洛    1998年6月7日給索洛教授的信    與索洛教授的談話附錄一　關(guān)聯(lián)文章    從米勒建議我國修路說起    諾獎·制度轉(zhuǎn)變·對策論附錄二　部分諾貝爾經(jīng)濟學獎得主的演講    ……附錄三　諾貝爾經(jīng)濟學獎附錄四　諾貝爾機構(gòu)與諾貝爾獎金附錄五　諾貝爾遺囑全文

章節(jié)摘錄

書摘：您說中國的銀行只是政府的出納機構(gòu)，也就是說要建立商業(yè)銀行?米勒：是的，那是第二道程序。你們需要有地方讓農(nóng)村的廣大農(nóng)民可以進行儲蓄，并且讓他們覺得把錢存在那里的銀行安全。比如當他們結(jié)婚時去取錢，仍然是安全的，不會因通貨膨脹或其他什么原因而受到損失。我知道，不止在中國，還有越南，當農(nóng)民有了一個好年景，有點錢之后就去買黃金。他們寧愿去買黃金，因為他們知道，如果有通貨膨脹，黃金的價格也會上漲。所以，你們必須讓占你們國家人口85％的農(nóng)民有信心；我們遇到好年景，可以把錢存人銀行，收取高額利息，比方10％～15％左右，可以賺錢，不會被政府或通貨膨脹竊走。這樣，人們就愿意去儲蓄，你們就有了大量的存款。因為人們愿意為了孩子或自己的晚年而儲蓄。而在一些國家，人們擔心自己的儲蓄會被偷竊而不愿意儲蓄。    需要一些銀行管理方面的法規(guī)制度。有很多模式可供你們模仿，比如臺灣、香港、泰國等地的銀行法律，不要參照美國的模式。因為我們的法律系統(tǒng)不一樣。我建議你們借鑒那些成功的周邊鄰國。    你們?yōu)槭裁醋屚鈬y行進入?外國銀行進入的主要好處之一，是因為他們必須培訓專業(yè)人員，所以他們帶來的不只是資金上的好處。他們需要人手，所以挑選培訓一批專業(yè)人員，之后這些人可能離開外國銀行，從事自己的銀行業(yè)。所以，外國銀行不像人們想的那么簡單，他們既有融資功能，也有培養(yǎng)人才的功能。P31記者：正如您所知道的那樣，中國在體制轉(zhuǎn)軌的過渡時期存在腐敗現(xiàn)象，這跟您剛才講的組織問題有關(guān)嗎?美國這方面是何情形?西蒙：腐敗也不是計劃經(jīng)濟的“專利品”?？纯慈毡?，他們正面臨著腐敗的大丑聞；再看看意大利，他們面臨同樣的困擾已有三年了。所以，說誰更容易腐敗是荒唐的說法。由于“游戲規(guī)則”的變化，人們可以一夜之間被說成是“腐敗人物”。以中國為例，我并不認為腐敗是與政府的所有權(quán)或市場經(jīng)濟有必然的聯(lián)系。在中國，腐敗是與……(如果我說錯，你們可以糾正我，因為你們來自中國，我不過是個外家人)家庭聯(lián)系有關(guān)系的。當你的哥哥或叔叔叫你做些什么事情時，你是很難推掉不干的(這些東西在美國也略有存在)。但是因為中國的文化和歷史關(guān)系，這種家庭的裙帶關(guān)系更為色彩濃厚。我說得對嗎?也就是說在中國出現(xiàn)的腐敗現(xiàn)象很多時候都與家庭的聯(lián)系相關(guān)。五十年前，當我還是個小伙子的時候，我的第一份工作是在政府里供職。那時，許多的大城市都十分腐敗，我說的是在美國，官僚主義盛行。你要做一件事情，就非得給你的上司磕頭，別無他法。如果要進行防火檢查，會發(fā)現(xiàn)好些腐敗的事情；至于交通警的受賄案，那是小巫見大巫；如果你要市政當局修理你家門前破損的路面，你要使黑錢才能辦到的?，F(xiàn)在情況有了巨大的改善，20～30年都是十分健康地發(fā)展。當然我并不是說一丁點腐敗現(xiàn)象都沒有了，但確實是比較清廉了。為什么會出現(xiàn)這么巨大的改變呢?我也很難說得清，大概人們現(xiàn)在的日子過得很寬裕了，所以……但又如何解釋大蕭條時期呢?那時候的腐敗現(xiàn)象也不見得有多大的回升。小偷小摸會發(fā)生，但腐敗現(xiàn)象并不多見。我真不知道現(xiàn)時的廉潔是如何取得的。它是公眾態(tài)度上的一種非常微妙的轉(zhuǎn)變。在過去的十年里，中國深為腐敗現(xiàn)象所困擾。P97

媒體關(guān)注與評論

書評前幾年我們的一位記者采訪了美國許多諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者，大約有八九位吧，他們都贊揚了中國走在正確的道路上，這其中包括薩繆爾森、弗里德曼這些持不同經(jīng)濟觀點的赫赫有名的大師級人物……　　《經(jīng)濟學消息報》能在短短兩年不到的時間內(nèi)確立了在中國內(nèi)理論界和決策界獨一無二的地位，主要應(yīng)歸于該報總編輯過人的眼光和超常的組織能力，他這種品質(zhì)在本次采訪中再次表現(xiàn)得淋漓盡致。    在這假冒偽劣泛濫、人人都想稱自己是“世界之最”的日子里，《經(jīng)濟學消息報》的“諾貝爾大追尋”卻是一個貨真價實的世界首創(chuàng)：天下恐怕還沒有哪一家報紙，集中在一個月的時間里面對面地采訪過這么多的諾貝爾經(jīng)濟學獎得主。

編輯推薦

本書匯集了作者對歷年來諾貝爾經(jīng)濟學獎得主克萊因、貝克爾、福格爾、米勒、莫迪利阿尼、薩繆爾森等的專訪，在這些專訪中，這些經(jīng)濟學泰斗們都談了對我國經(jīng)濟發(fā)展的很多寶貴意見，內(nèi)容涉及企業(yè)改革、收入差距、人口問題等，這些對于我國經(jīng)濟的評說可謂一針見血，值得我們深思。

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