出版時間:2009-1 出版社:新華出版社 作者:吳虹飛 頁數(shù):219
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內(nèi)容概要
本書是《南方人物周刊》新銳記者吳虹飛第三本訪談錄?!睹鳌穼⒔o讀者帶來什么?海巖、趙濤、鄭鈞、還是艾未未、阿來、慕容雪村?……還是,只是吳虹飛?《名流》依然延續(xù)吳虹飛一貫的思考和手筆,將各路名流一網(wǎng)打盡,毫無疑問,是一份關(guān)于歷史、文字、藝術(shù)等領(lǐng)域在這個時代最真實的底稿。
作者簡介
吳虹飛,侗族,2004年起任《南方周末》報業(yè)集團下《南方人物周刊》記者,同時進行音樂創(chuàng)作?! ?br /> “幸福大街”樂隊主唱、作家、著名記者……她的身份多變,他的視角獨特,她的人生更是精彩得多。
書籍目錄
書寫的快樂 海巖:造星者的訴說 汪國真:人民說你是詩人你就是詩人 阿來:近乎傳奇的個人史 馮唐:難得一輩子當流氓 慕容雪村:論愛是不可能的 廖一梅:愛情多么美好,但是不堪一擊 吳淡如:“寫作是一輩子的事情” 柯云路:歷史會證明一切藝術(shù)的光影 趙濤:“她將是中國最好的演員” 艾未未:一個世故的瘋子 王度:沒有家鄉(xiāng)的人 黃燎原:現(xiàn)在主義的神人 溫普林:身體力行的嬉皮士 馬巖松:用建筑表達自由 王兵:守望時間碎片的人 張元:從“地下”到“地上” 第六代導演:站在大師的背后 文雋:香港電影圈的大佬 郭凱敏:一個時代的戀愛歌唱與聲音 鄭鈞:我不是最美的花朵 朱哲琴:音樂在我的血液里 陳綺貞:華麗的冒險 黃舒駿:一個不安于室的人 李云迪:我離大師多遠不需要我來肯定 李谷一:我是藝人中最不幸運的一個歷史的回聲 沈志華:“草根”出身的歷史學家 楊奎松:歷史研究如同破案 傅國涌:為中國實業(yè)家畫像 展江:另類書生與新聞學者 林洙:為愛執(zhí)著一生后記
章節(jié)摘錄
海巖:造星者的訴說“金錢的作用很大。這個時代,大部分的惡都是金錢弄出來的金錢是我們這個時代最大的主角,男一號兼女一號。它的推手太厲害了?!?998年,海巖在錦江飯店北方公司游泳比賽上拿到冠軍。那一年他已經(jīng)44歲了。那天比賽,其實他是作為公司領(lǐng)導坐在主席臺上的,突然停電了,偌大的體育館頓時熱氣蒸人?!皩嵲谑菬岬檬懿涣肆?,我說誰給我找個游泳褲吧,我也下去游兩下算了?!边@一試,就是冠軍。“我們是大公司,各路參賽的小伙子們都是提前組隊,訓練了好久,都想有好的表現(xiàn),根本不會有謙讓一說的。”《北京青年報》登出了他的照片,“同時那一版登了3張照片,一個是我得冠軍的,還有一個是喬丹的,還有一個是羅納爾多的?!彼f:“敢情我就是一個四肢發(fā)達的運動奇人哪!”海巖剛出1米7的個子,當年是北京勞改局籃球隊的,還參加過北京市公安局的游泳隊。這些大系統(tǒng)的運動隊差不多都是專業(yè)級的,要脫產(chǎn)訓練。“我在原單位人的印象當中,就是一個打球的。領(lǐng)導找我談話,都是勸導我,你是不是該學點文化了?你也不能頭腦簡單、四肢發(fā)達一輩子!”寫《便衣警察》的時候,海巖已經(jīng)當了處長,做了十五六年的公安了。據(jù)說,他后來一年寫80萬字,不管好和不好,這已經(jīng)讓人瞠目。還聽說他一邊寫一邊哭泣,記者求證時,他說道:“有過,但那種時候少?!薄拔沂前俟だ锩娴慕巢拧!焙r說,“寫小說也好,做警察也好,打籃球也好,游泳,裝修,干一行愛一行。過去我們是海軍航空兵,我是地勤,做電器員修理電機,每天都動手,跟電工打交道,復員回來還做過汽車修理工。”●“我在昆侖飯店是一把手……”“有一次單位讓我到一家機關(guān)自辦的小飯店里幫忙。那飯店經(jīng)理看我年輕又勤勉,剛好手邊又缺人,因此向機關(guān)要求讓我多留幾天,冒充值班副經(jīng)理搞搞接待,結(jié)果一留留了15年整。我當時本來就是臨時借調(diào)充充數(shù)的,沒想到后來竟假戲真做當上了全國旅游飯店業(yè)協(xié)會的會長?!眲偟嚼鲲埖甑臅r候,國內(nèi)基本上無人懂得酒店管理,那時甚至沒有酒店這個說法,都是招待所。管理昆侖飯店有好幾批人,有留學回來的,瑞士的、洛桑的,也有美國的、英國的,還有日本的、上海的。國企內(nèi)部很多錯綜復雜的利益關(guān)系和人事關(guān)系,他要面對的是:內(nèi)部原來積累下來的矛盾、人事問題以及體制沖突。“當時不光財務,我還管人事、銷售和客務、客房、餐廳,還有綜合服務、市場部……內(nèi)部矛盾大也罷了,總經(jīng)理是美國人,中國人和美國人之間矛盾很深,美國人走了,上海人來管,北京人和上海人之間又有很大的沖突,天天像吵架一樣?!氨确秸f,一個客房里面,衛(wèi)生間廁所的這個門是應該開著、關(guān)閉的,還是半開的?有的人說,肯定是關(guān)著的,哪能客人一進來就看見一個恭桶呢?也有人說,廁所是要通風的,關(guān)住了會有異味。還有人就說,應該是虛掩著的。這就能吵個半天?!斑^去認為酒店出售的是什么呢?出售的是床位,出售的是餐室,后來呢,出售的是服務?,F(xiàn)在更流行的,酒店實際上出售的是一位文化、一種品位?!焙r在北京外國語大學講課講的是旅游管理,他對記者侃侃而談:“酒店,尤其是高星級酒店,能成為國家的窗口,而且是上流社會的溫床?!拔覀儑乙彩怯猩狭魃鐣?。不是有錢就可以做上流社會,我們理解的上流社會,就是一幫統(tǒng)治階級、寄生階級的驕奢淫逸,其實不是這樣的!上流社會自有他的道德規(guī)范,喝茶有喝茶的規(guī)范、抽煙有抽煙的規(guī)范。遞一個名片、握個手、吃飯擦嘴也有規(guī)范的。如果當眾擤鼻涕,或者說摳鼻腔,這肯定是不尊重他人的對不對?禮儀標志著一個國家的文明程度?!拔以诶鲲埖暌恢笔且话咽?,我從一家店做到現(xiàn)在30家店,從一千人做到一萬人,最早跟著我的人,慢慢都從連長當了團長,從團長到了師長,從師長當了兵團司令,都在事業(yè)上有了很大的提升。“你要知道,國企是很復雜的,一朝天子一朝臣,我能夠在一個崗位上干20多年,并且把我所有的部下、把所有跟著我做的人帶起來,這其實并不容易?!薄瘛皩懠兇獾膼矍椤彼麑Ν偓?、金庸都不以為意,因為自己就是通俗小說的大作家。他篤定認為:“人之初、性本善”。人們都是向往美好事物的,比如純粹的、沒有交易關(guān)系的愛情?!捌鋵嵨抑饕敲鑼懭诵宰钤嫉墓廨x?!薄耙粋€人可能很奸詐、很狡猾,但他交朋友肯定不樂意交奸詐和狡猾的人。一個人整天吊兒郎當,在外面找情人,可是找老婆不會也找一個爛貨,不可能的,人總是渴望得到好的東西?!艾F(xiàn)在文學界,流行寫丑的、寫邊緣、寫極端,以暴露、以批判為己任,或者寫一種虛無。文學不完全是揭露,讓你認識生活,同時也是讓你善良,讓你認識美,撫慰你的心靈?!捌鋵崒懨朗呛茈y的,因為美容易讓人家覺得矯情,讓人抗拒。我的作品大部分的讀者還是知識分子,知識分子更抗拒了。他能夠看進去,我認為不是一個簡單的事情。“大家覺得講故事的小說沒勁,層次比較低。可是,你把中國的作家挑出來,有幾個會講故事的?我們的電影、電視劇,瓶頸是故事,對吧?你像前幾年幾部大片,張藝謀的、陳凱歌的、馮小剛的,技術(shù)上完全可以進入到世界商業(yè)電影的臺階了,被詬病的就是故事??!”但是講故事的才能從哪里來呢?“講故事說到底,一個是作家講究感性,非常感性,另一方面,你要把一個故事講好,理性思維和邏輯思維也是非常重要的。你要把千頭萬緒的東西理得很清楚,怎么抽絲剝繭,一層一層地鋪展開來,然后再收得住,整個的布局謀篇要有一個規(guī)劃和統(tǒng)轄。很多作家,天分上是不夠的,他有感受,但是做不了理性的控制??赡芪疫@些年從事行政組織工作,對理性思維有幫助?!睂懽魇呛r的意外收獲?!八麄兝弦詾槲沂且粋€處心積慮的人,說我都是想好了,外界需要什么,我就給什么,我完全沒有。老百姓希望大團圓,我從來都是寫悲劇的;老百姓需要情節(jié)性很強的,我的節(jié)奏很慢。我喜歡什么就是喜歡什么。”“換一個時代,我也這樣寫。”●“與其改造社會,不如改造自己”海巖說自己是一個“沒有安全感”的人。童年時期,父母被造反派隔離,他10歲輟學,開始獨立生活。他不敢上街,怕被人打,15歲參軍。他的少年時期相當內(nèi)向,并且易怒、暴躁。他選擇變成一個好人和某種英雄主義的情懷有關(guān)?!拔衣赜捎谏钪械牟豁樌?,產(chǎn)生了一種宿命的情緒,就是說人不勝天,整個的社會和自然界太強大了,個人的愿望、個人的努力都是很渺小的,與其花一些無用功去改造社會,不如去改造自己?!彼亲R時務的。“中國的知識分子歷史上就是受壓抑的,到現(xiàn)在也沒有到外國知識分子那種地位,中國因為是官本位制、金本位制,所以文人的地位基本上是不高的?!彼隽撕芏嗄昀鲲埖甑睦峡偅@樣,他還可以為他的作家朋友買單。吳虹飛:你經(jīng)歷過很多事情,最后也沒有變成一個憤世嫉俗的家伙。你是怎么變成一個心平氣和的、對唯美的一個描述者呢?海巖:做一個善良的人,有可能在這樣的社會里吃虧,我就吃了很多的虧啊。你會有兩種出路,一種你要改變自己,你也要以惡對惡了,還有一種,你可能認了。這個歷程,也還是挺掙扎的,想做惡人,也要勝任的。讓你搶銀行,你那個心理素質(zhì)就不行的。當你把善作為一個人生準則、當成一個習慣的時候,你要改變它很難的。我覺得好人應該建立一種做壞事的心理障礙,當你做惡事的時候,你會有心理障礙。比如說你憋了尿,廁所很遠,你就在當街尿,你就尿不出來了,因為你沒有這個習慣。你即使做了壞事,因為種種利益的驅(qū)使,但你內(nèi)心的這種壓迫老是重壓著你,終有一天,你受不了這個重壓,你要去補償。吳虹飛:你有沒有宗教信仰?海巖:我沒有宗教信仰,我是共產(chǎn)黨員。但是共產(chǎn)主義實際上是一個政治遠景,也可以把它理解為和諧、世界大同,它其實和很多宗教所追求的極樂世界是殊途同歸的。我對宗教是很喜愛的,作為一種學說、一種思想。比如道家、佛教、還有基督教都是勸人向善的。你做善事未必現(xiàn)在就有報答,也許未來會有。吳虹飛:你會相信這個嗎?海巖:我不完全相信,可能我們受到的科學教育太深了。但是,關(guān)于人是否有靈魂,靈魂是否不滅,是不是有來世呢,都是不太完全確認的。我只知道,從常理來講陰陽是平衡的,善惡也是平衡的,善有善報、惡有惡報,在多數(shù)的時候會有這樣的情形。吳虹飛:你相信你自己寫的小說嗎?海巖:不相信,只是心向往之。吳虹飛:你怎么看待金錢?海巖:金錢的作用很大,這個時代,大部分的惡都是金錢弄出來的。和過去不一樣,過去可能就是權(quán)力,或者說某一種榮譽啊,現(xiàn)在主要是金錢。你看所有的光鮮亮麗的事物背后,只要是在利益空間比較大的地方,都是有黑幕的。金錢是我們這個時代最大的主角,男一號兼女一號,它的推手太厲害了。吳虹飛:你覺得通貨膨脹對愛情會有影響嗎?海巖:……吳虹飛:你和出版商、投資人、娛樂圈打交道,看起來游刃有余。海巖:其實我做的工作和我的個性是相悖的,比如我在政府機關(guān)、在警察機關(guān)、在企業(yè),那就是要和不同的人打交道,這是一種后天的磨煉、生存的需要。那個時候沒有什么選擇,我想選擇一個自己獨立的工作,不現(xiàn)實。不像現(xiàn)在,社會給大家提供了機會,我想當個畫家,我畫就行了,我想當個作家,我寫就行了。那時候國家統(tǒng)一分配工作,你自己當作家、當畫家不現(xiàn)實的,你什么都沒有,勞保、醫(yī)療、住房,等等,你自己解決不了。吳虹飛:體制對才華有遏制嗎?海巖:其實遏制得很多的。要是我一開始就做小說家,可能成就會大些吧。我大量的精力,最美好、最旺盛的時候都是貢獻給了機關(guān)工作啊、警察啊、企業(yè)管理啊,每天16個小時在上班,占去了你90%的精力。我覺得,好像受我益的比較多,包括我的演員,我受他們益的也有,但是互相受益,平衡一下,我可能付出的更多。所以算命的也說,可能我是上輩子做了惡,傷害了不少人,這輩子就是要還給很多人。所以只能問耕耘,不問收獲,下輩子可能生而有福吧。吳虹飛:出演你電視劇的演員,很容易就紅了。海巖:其實選演員的時候,也受很多因素的影響。比如說投資方要求主要演員要跟他簽約,而我們看中的演員都有約了,都有公司、經(jīng)紀人,就很復雜,或者他的片酬比較高,或者又有一些其他的戲,結(jié)果都不能用。你看我用的演員多是新人??赡芩麄儌€人在第一部戲上表演能力、氣場并不夠。公平地說,我劇本的角色,對演員幫助更大一些。海巖穿質(zhì)地很好的西裝,待客的地方有上好的茶水和古典書籍。他是自信的,只有在照相的時候,他露出了微微的緊張。而后來,他也承認了:他是一個沒有安全感的人。他和榮辱富貴緊密相連,到現(xiàn)在他更愿意獨處,他和動物相處得非常好,并且以他們?yōu)闃s?!皠游飳鄣幕貓笫亲钪苯印⒆畋灸艿?。”他有時也是孤獨的?!爱斈阋粋€人空虛寂寞時西瓜也許是你最好的發(fā)泄。你可以用刀割它、削它、砍它、劈它,同時你可以發(fā)泄自己,高聲喊:‘我殺瓜,我殺瓜,我殺瓜啊!’”他的生活是“被動”的,“命運都是被動的,工作都是組織安排的。”他一生當中,“幾乎沒有主動要去追求一個什么事?!眳呛顼w:寫東西呢?海巖:寫東西?這算事嗎?我在地攤上看到那么多人寫的東西,我想我不會寫得比他們更爛。多年前,公安處的海巖拿著他的第一部小說《便衣警察》去找已從人民文學出版社退休的前總編嚴文井,嚴文井建議海巖寄給人民文學出版社,他果然投了過去,卻音訊全無。他自行找了過去,卻發(fā)現(xiàn)自己的稿件,厚厚的,卻連打開都未打開。他開始勸編輯打開來說:“請你讀一下第一章的前幾段就好?!碑敃r華國鋒出訪日本,國內(nèi)出版部門印了一本新聞畫冊,這樣緊急的政治任務也是半年后才印好,以至于畫冊送到日本的時候,日本還以為華國鋒又訪問了一次日本,而《便衣警察》的出版速度遠超過了華主席。到了后來,他的長篇《舞者》,從動筆寫第一個字,到賣出30萬冊,僅用了7個月時間。“現(xiàn)在,一夜暴富的人、一夜成名的人太多了。你看超女、快男,你看北影這幾天在招生,人多極了,可是能成功的是少數(shù)?!拔移鋵嵑苌僦鲃拥厝ハ脒_到一個什么目的。有時候,年輕人問我人生理念或者處世哲學,我說信天命、盡人事,對你們這個年齡來說,可能嫌悲觀了。你不把眼前的事做好,這么一點點的積累,你哪有未來呢?”
后記
《名流》是繼《這個世界好些了嗎》、《娛樂至死》之后,我的第三本訪談錄?!睹鳌泛w了各個行業(yè)的精英,藝術(shù)、電影、文學、音樂……因緣際會,感謝這些人付出寶貴的時間,與我對話。零零碎碎地,這些話就積攢了下來,成了一本書。一個最怕和人打交道的、總是誠惶誠恐的人,掐指算來,卻已經(jīng)當了五年的記者。《南方人物周刊》從創(chuàng)刊到現(xiàn)在,發(fā)展和影響越來越大,而我在這個職位上,卻徘徊不前,壓力也越來越大。當整理完這三本中最厚的一本的時候,我明顯感到了文字里泄露的倦怠。既沒辦法做一個成熟的、圓滑的人,也沒辦法做一個純粹的、不羈的人??傊?,在夾縫里生活。有時寫不動了,有深深的迷惘:往后該怎么辦?內(nèi)心的理想何在?我是否真的有過理想?或者只是順勢而生,無所作為?我是不是曾經(jīng)過于自我,以至于只了解文本,而不了解真正的人和生活本身的含義?這個夏天,帶著“幸福大街”樂隊到各個城市去巡回演唱:上海、蘇州、南京、武漢、昆明、成都……我看到雪山下朝圣者靦腆的笑容,高大的無語的彝族男孩子微微的笑,聽到藏族歌手悠遠的聲音,我心里是感動的、敞亮的、透明的。那個時候,在路上,開始想起很多事,也開始忘記很多事。美好的都太短暫了,對于這個世界,我已經(jīng)沒有什么了不起的見解,也沒有什么特別想表達的了。生活說明了一切,生活就是一切,無言但是別有深意!只想坐下來,喝上朋友沏的一杯茶,當真是滿懷感激。坐下來慢慢去整理一本書。雖然這幾年,沒有什么長足的進步,卻終于也做完了。坐在十七樓的屋子里,窗外是北京三環(huán)嘈雜的汽車過往的聲音。北京的冬天,屋子里的暖氣,暖和得讓人感動。結(jié)束了旅行后,回憶起那個西部小城市,秋天下午的陽光和茶,那些友善的朋友——歡喜來得慢,懷念卻來得這么快。感謝《南方人物周刊》所提供的平臺;感謝徐列、楊子、萬靜波三位主編的默默支持,讓我能夠有一個地方發(fā)表一些微不足道的見解;感謝我的同事——攝影姜曉明、大食和美編王年華;感謝我的好朋友張瑩瑩(黯夜如歌),你敦厚、沉穩(wěn)的性格給了我很大的支持,還有嚴曉霖、程東金、鄭潔給我的幫助。吳虹飛2008年12月14日
媒體關(guān)注與評論
人物報道在新聞教程中并未單列成章,但在新聞采訪中它卻是重中之重。它能有效地解釋新聞為什么發(fā)生,因為人是新聞的主體,是事件的動因,把人物為什么要做說清楚,也就能把事件的來龍去脈說清楚。所以,一個好記者也應該是個好的人物報道記者。在本書中,吳虹飛試圖通過對話的方式來探尋名流們的內(nèi)心世界和思想版圖,在追問中逼近人物,更大程度地接近真實,從而為人物報道提供了一種行之有效的范式,值得一讀?! 赌戏饺宋镏芸分骶帯⌒炝袕臉I(yè)十來年,我才真正體會到人物報道是所有新聞范式里最難寫好的一種,非難于表達,而是難以展示或者窮盡內(nèi)心。相比于前兩本人物對活錄,這一本集子更能看出吳虹飛的野心,除了呈現(xiàn)人性力量,她還試圖拓寬人物報道的外延——其人其事所昭示的特殊價值。吳虹飛所選人物多在人文文化領(lǐng)域,其目的也是為豐富文化報道手法作一些有價值的嘗試?! 吨袊侣勚芸穲?zhí)行主編 陳?! ∫粋€敏感甚至被認為有些“神經(jīng)質(zhì)”的人,可能不是一個合適的日常交往對象,但這種敏感,卻是優(yōu)秀記者的基本稟賦。我覺得,阿飛姑娘就是有這種稟賦的人。所以,讀她的報道,盡管有時會讓你覺得她的發(fā)問、個別地方的行文方式,讓你無法認同,但卻往往吸引你讀下去,這是很有意思的事情?! 犊刺煜隆穲?zhí)行主編 林楚方
編輯推薦
《名流:吳虹飛訪談錄》由新華出版社出版。沏杯熱茶,聆聽他們之間的深度對話,重新打量這些璀璨的生命。一個有著多重身份的記者,一個彈著吉他唱歌的女子,對陣縱橫當代的名士之流,沒有隱私,只有坦誠,沒有對抗,只有共鳴。最能引起深層次探討的公眾人物,《南方人物周刊》為歷史留存的一份底稿。海巖:造星者的訴說,艾未未:一個世故的瘋子,張元:從“地下”到“地上”,阿來:文學就是我的宗教。馮唐:難得一輩子當流氓,慕容雪村:論愛是不可能的,鄭鈞:我不是最美的花朵。
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