圖像理論

用戶評(píng)論 (總計(jì)23條)

•   謝謝米歇爾，謝謝當(dāng)當(dāng)！呵呵
•   紙張的質(zhì)量還不錯(cuò)，有點(diǎn)難理解
•   圖像理論扛鼎之作，值得一讀
•   還是不錯(cuò)的一本書(shū)只是很專(zhuān)業(yè)，要是不是專(zhuān)門(mén)研究圖像學(xué)的人來(lái)讀會(huì)是很枯燥的不過(guò)對(duì)于研究圖像學(xué)來(lái)說(shuō)還是不錯(cuò)的一本書(shū)值得推薦
•   我買(mǎi)了，感覺(jué)還可以，理論上比較好的．我同學(xué)看了也說(shuō)不錯(cuò)，呵呵，先他一步哦．
•   剛剛買(mǎi)了不久，才看了《圖象文本》那章節(jié)，感覺(jué)不怎么明白……
•   書(shū)很好，譯得差了點(diǎn)。
•   寫(xiě)的很粗糙,不如伯克的<圖像證史>
•   這是我覺(jué)得最最矛盾的一本書(shū)。這么好的書(shū)，怎么會(huì)翻譯成這個(gè)樣子，沒(méi)有聯(lián)系的生撕活剝，我甚至都懷疑這位譯者是不是用“google”的語(yǔ)言工具翻的；如果，你有耐心，可以原諒這個(gè)譯者的不為，推薦；反之，不推薦，讀它是種性格的磨練；
•   翻譯太爛了
•   還沒(méi)來(lái)得及細(xì)讀，瀏覽一下，朦朦朧朧的。靜下心來(lái)在讀，可能感覺(jué)會(huì)不一樣吧。
•   翻譯太差了，讀起來(lái)很郁悶?？赡茏g者是語(yǔ)言方面專(zhuān)家，但在藝術(shù)上，很多專(zhuān)業(yè)的名詞都沒(méi)搞清楚。特別是看到157頁(yè)，說(shuō)弗拉戈納爾的名畫(huà)<秋千》，描繪一只天鵝（請(qǐng)注意這個(gè)稱(chēng)呼）快活地看著秋千上一個(gè)年輕女人的裙子，我無(wú)語(yǔ)了。。。
•   　　翻了兩天了，一無(wú)所獲。翻譯水平啊，能力和態(tài)度都不過(guò)關(guān)就別輕易下筆行嗎？開(kāi)始我覺(jué)得能夠用耐心把這些打結(jié)的亂麻理出頭緒，就像聽(tīng)老外講漢語(yǔ)，雖然有語(yǔ)法，詞語(yǔ)錯(cuò)誤，但大致意思是能把握到的?？墒牵F(xiàn)在我要宣告放棄了，我害怕解不開(kāi)亂麻，反倒把自己腦子也弄亂了。我還真擔(dān)心這個(gè)，因?yàn)榭捶g書(shū)比重很大，寫(xiě)得句子也越來(lái)越歐化，甚至不通了。思維也漸入繁瑣，絲毫無(wú)益于培養(yǎng)整體把握問(wèn)題的能力。
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
•   　　因?yàn)闆](méi)有原書(shū)，所以校對(duì)使用的是google book，因此我只選取了二十頁(yè)google book可以預(yù)覽的部分（P138-158）進(jìn)行比對(duì)，主要用于說(shuō)明這個(gè)譯本是非常糟糕的，兩位譯者的態(tài)度是非常糟糕的，尤其是其中某位主編、主持翻譯了超多書(shū)的所謂博導(dǎo)更應(yīng)該以此感到羞恥。
  　　
  　　1.第138頁(yè)
  　　這一節(jié)標(biāo)題是“無(wú)線電攝影：‘視覺(jué)再現(xiàn)的語(yǔ)言再現(xiàn)’詩(shī)學(xué)”，這是我見(jiàn)過(guò)最蹩腳的翻譯了，原版叫：“Radio photographs: ekphrastic poetics”，我表示相當(dāng)郁悶……ekphrasis這個(gè)詞居然是西方討論很多的一個(gè)詞，已經(jīng)有大量的專(zhuān)著問(wèn)世，中國(guó)人最早翻譯為：“藝格敷詞”【見(jiàn)意大利畫(huà)家瓦薩里的《意大利藝苑名人傳》中譯本，但是本人古文不佳，揣測(cè)其意思應(yīng)當(dāng)是“用詞語(yǔ)來(lái)解釋藝術(shù)”，本人也不建議采用這種譯法，而堅(jiān)持認(rèn)為必須采用標(biāo)明原文并加注解釋的形式】，這樣一個(gè)相當(dāng)專(zhuān)業(yè)的術(shù)語(yǔ)居然可以完全不標(biāo)明原文，個(gè)人覺(jué)得這樣的翻譯太粗糙，術(shù)語(yǔ)詳細(xì)意思及流變可參閱維基百科：
  　　http://en.wikipedia.org/wiki/Ekphrasis
  　　概括地說(shuō)：這個(gè)詞是個(gè)希臘詞，它指的是“speak out”，就是用一種藝術(shù)形式來(lái)表達(dá)另一種藝術(shù)形式。米歇爾此處指的是用語(yǔ)言來(lái)再現(xiàn)圖像的內(nèi)容，所以中文譯為“視覺(jué)再現(xiàn)的語(yǔ)言再現(xiàn)”采用的是米歇爾的解釋。南大趙憲章教授曾提及可用“圖說(shuō)”，似乎也有點(diǎn)意思，他認(rèn)為用“圖說(shuō)”可以與“言說(shuō)”相對(duì)應(yīng)，但是個(gè)人以為米歇爾語(yǔ)境中甚至可以翻譯為“說(shuō)圖”，總之，非常復(fù)雜。
  　　
  　　2.第138頁(yè)
  　　譯文：“無(wú)線電攝影”
  　　英文；radio photographs
  　　解釋?zhuān)褐形囊馑紴閺V播照片，實(shí)際意思是：用無(wú)線電收音機(jī)來(lái)播出一張照片的內(nèi)容，簡(jiǎn)潔的翻譯就是：廣播照片。
  　　其實(shí)這些地方翻譯很難，對(duì)于這種情況，陳同志是不是應(yīng)該加注原文？
  　　
  　　3.第138頁(yè)
  　　譯文：“我認(rèn)為這也能讓人開(kāi)始看到人們對(duì)視覺(jué)再現(xiàn)之語(yǔ)言再現(xiàn)的迷戀?！?br /> 　　英文：One can also, I think, begin to see something of the fascination in the problem of ekphrasis, the verbal representation of visual representation。
  　　解釋?zhuān)褐形囊馑际牵何蚁?，大家也開(kāi)始能發(fā)現(xiàn)ekphrasis這一問(wèn)題的魅力了吧，即對(duì)視覺(jué)再現(xiàn)（representation）的語(yǔ)言再現(xiàn)（representation）?！娟愅镜倪@個(gè)迷戀翻譯的人云里霧里，就是對(duì)一個(gè)問(wèn)題很感興趣嘛，何必迷戀呢？而且，米歇爾原文中用ekphrasis的同位短語(yǔ)“視覺(jué)再現(xiàn)的語(yǔ)言再現(xiàn)”就是為了解釋這個(gè)術(shù)語(yǔ)，或者說(shuō)定義這個(gè)術(shù)語(yǔ)，結(jié)果譯者不但不標(biāo)明ekphrasis的原文還直接就用解釋的短語(yǔ)來(lái)代替原來(lái)的術(shù)語(yǔ)，這讓人如何理解呢？】
  　　
  　　4.第138頁(yè)
  　　譯文：“這個(gè)迷戀是在三個(gè)方面或通過(guò)三次實(shí)現(xiàn)而傳到我們手上的。”
  　　英文：This fascination comes to us, I think, in three phases or moments of realization.
  　　解釋?zhuān)褐形囊馑际?，我認(rèn)為，這種魅力是經(jīng)過(guò)三個(gè)階段或認(rèn)識(shí)過(guò)程才對(duì)我們起作用的。
  　　
  　　5.第138頁(yè)
  　　譯文：“這種不可能性以對(duì)各種媒介及其正當(dāng)或合適的感知方式的固有或本質(zhì)屬性的假設(shè)為體現(xiàn)?！?br /> 　　英文：This impossibility is articulated in all sorts of familiar assumptions about the inherent, essential properties of the various media and their proper or appropriate modes of perception.
  　　解釋?zhuān)褐形囊馑际?，這種不可能性在所有大家熟悉的假設(shè)中都表述過(guò)，這些假設(shè)包括關(guān)于不同媒介的內(nèi)在屬性或本質(zhì)屬性，以及這些媒介正當(dāng)或合適的感知模式。
  　　
  　　6.第138頁(yè)
  　　譯文：“它產(chǎn)生一種普通的感知”
  　　英文：commonsense perception
  　　解釋?zhuān)杭椿诔ＷR(shí)判斷的感知能力?！就怀鍪浅ＷR(shí)，這只是最初的感覺(jué)】
  　　
  　　7.第140頁(yè)
  　　譯文：“凈化時(shí)刻”
  　　英文：still moment
  　　解釋?zhuān)红o止時(shí)刻【嚴(yán)重誤譯啊，不會(huì)把still看成distill了？】【142頁(yè)翻譯對(duì)了】
  　　
  　　8.【同頁(yè)】
  　　譯文：“而且是為把語(yǔ)言匯入形式結(jié)構(gòu)，從而把語(yǔ)言的時(shí)間性運(yùn)動(dòng)“凈化”為空間形式的序列”
  　　
  　　英文：but for the shaping of language into formal patterns that "still" the movement of linguistic temporality into a spatial, formal array.
  　　解釋?zhuān)憾菫榱税颜Z(yǔ)言塑造成形式模型（formal patterns），這些形式模型將語(yǔ)言的時(shí)間性定格（still）為一種空間的、形式的序列。
  　　
  　　9.第157頁(yè)
  　　譯文：“熟悉的隱喻感性地想象那女人的身體”
  　　英文：the sensuous contemplation of the woman's body
  　　解釋?zhuān)簊ensuous是感官刺激強(qiáng)烈的，或者是suggesting an interest in sex pleasure肉欲的。顯然這里要表示的意思是非常淫蕩，色情地看著，而不是感性地看
  　　
  　　10.同一個(gè)詞同一頁(yè)再次翻錯(cuò)
  　　譯文：“一幅性感的洛可可式田園畫(huà)”
  　　英文：a sensuous rococo pastoral
  　　解釋?zhuān)和瑯?，這里的sensuous也是指的肉欲的，弗拉戈納爾的畫(huà)一點(diǎn)也不性感，沒(méi)有任何的暴露成分，反而畫(huà)面還很精美，但是，對(duì)于性的暗示很強(qiáng)。這幅畫(huà)也是洛可可風(fēng)格輕佻的代表。譯者似乎缺乏很基本的藝術(shù)史常識(shí)，但居然來(lái)翻譯《圖像理論》，我對(duì)他們的態(tài)度表示憤怒。
  　　【本來(lái)只是覺(jué)得“性感”不妥，結(jié)果一對(duì)照發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題】
  　　
  　　11.第157頁(yè)
  　　譯文：“描繪一只天鵝快活地看著秋千上一個(gè)年輕女人的裙子”
  　　英文：a young swain looking up the dress of a young woman on a swing.
  　　解釋?zhuān)簊wain，這個(gè)詞有兩個(gè)意思：一個(gè)是求愛(ài)的情郎，一個(gè)是鄉(xiāng)下小伙子；秋千這幅畫(huà)中的男子從裝束看就是貴族，因此這里指的是求愛(ài)的情郎。可是譯者卻看作了swan，無(wú)語(yǔ)?。?br /> 　　
  　　12.第158頁(yè)
  　　譯文：“腳和鞋作為戀物——或部分戀物而受到寵愛(ài)的，在這種情況下，刨根問(wèn)底的男孩則從下面、從那女人的腿下窺視她的陰部”
  　　英文：這是引述弗洛伊德的話：The foot or the shoe owes its preference as a fetish--or a part of it--- to the circumstance that the inquisitive boy peered at the woman's genitals from below, from her legs up.
  　　解釋?zhuān)捍笠馐牵耗_和鞋之所以成為受到偏愛(ài)的戀物或者其中之一，是因?yàn)椋ㄍǔ０l(fā)生的）場(chǎng)景是：好奇的男孩從下面，也就是從腿往上，偷窺女人的陰部。
  　　
•   　　在談的是作為圖像的理論（或者作為理論的圖像？），而不是關(guān)于圖像的理論。
  　　我總算可以進(jìn)入其語(yǔ)境了。我相信在（關(guān)于或作為？）圖像的理論與構(gòu)建圖像的技術(shù)之間一定有某種聯(lián)系，但，現(xiàn)在的感覺(jué)是我離這道橋還很遠(yuǎn)。又或者，這是兩道橋，兩種作用的模式？
  　　我感到，語(yǔ)言的“入侵”，用這個(gè)來(lái)自本書(shū)的術(shù)語(yǔ)，來(lái)稱(chēng)謂我起初懷有的那種意圖是再合適不過(guò)--通過(guò)語(yǔ)言邏輯進(jìn)入圖像(或形象)的世界，更具體一點(diǎn)，來(lái)幫助我在感覺(jué)上更接近圖形學(xué)(一門(mén)利用數(shù)學(xué)手段重構(gòu)圖像的技術(shù))的倫理基礎(chǔ)，去確認(rèn)它的可行性。實(shí)際上，這不就是語(yǔ)言的入侵么？數(shù)理邏輯，以及圖像處理所依附其上的那些概念，最基本的明暗，對(duì)比，飽和度，更進(jìn)一步，三維空間，透視法，無(wú)一不是欲將形象置于語(yǔ)言和修辭的控制之下。
  　　不過(guò)，本書(shū)的主要關(guān)注點(diǎn)不在這種他稱(chēng)之為“傳統(tǒng)風(fēng)格的敘事”策略之中，這種策略在好萊塢類(lèi)型電影，主旋律電視劇使用得相當(dāng)嫻熟了。相反，與圖像文本相關(guān)的幾篇都在討論圖像與文本的對(duì)抗，雖然這種對(duì)抗導(dǎo)致了新類(lèi)型的合作，但圖像作為圖像本身的所謂純外延的地位得到了強(qiáng)調(diào)，我將其想象為類(lèi)似于語(yǔ)言之中不可分割的元意單位，但作為形象與文本之間存在著本質(zhì)的對(duì)抗關(guān)系（是否是由于觀察的位置，以及圖像直觀的形象所決定的？）。但目前的實(shí)踐中（是否工業(yè)化領(lǐng)域？），形象屈從于敘事意圖，不具備獨(dú)立的地位。因此，我所欲理解的關(guān)于圖像的技術(shù)，還處在敘事傳統(tǒng)之中，無(wú)非就是存在于這些已經(jīng)成熟的傳統(tǒng)之中的技巧，和將其語(yǔ)言化的修辭手段。這些，與數(shù)學(xué)工具相結(jié)合而產(chǎn)生了圖形學(xué)的意義。但是否還有其他可能呢？
  　　關(guān)于這些，我想我應(yīng)該錯(cuò)過(guò)了很多精彩的論述。
•   　　Dos和Windows兩種操作系統(tǒng)的不同恰好體現(xiàn)了語(yǔ)言和圖像的使用差異。大部分人都會(huì)認(rèn)為是后一種較為便捷，他們也推動(dòng)了人文科學(xué)的最新一次轉(zhuǎn)向：圖像學(xué)轉(zhuǎn)向。（鬼知道還有沒(méi)有Vista轉(zhuǎn)向。）
  　　語(yǔ)言最終是不可交流的，正如《小世界》中扎普絮絮叨叨所講的那樣：信息每一次發(fā)送接著就是又一次的解碼，各人解碼規(guī)則都有不同，這導(dǎo)致解碼后的信息并不一致。語(yǔ)言說(shuō)我而已。愈來(lái)愈變得像一種高深莫名的游戲，“這不是一只煙斗”，現(xiàn)代風(fēng)味的隱喻，到后現(xiàn)代意謂的拼貼，而拼貼恰恰聽(tīng)起來(lái)更像是一種剪貼畫(huà)的技法。
  　　W.J.T.米歇爾在《圖像理論》的序中表達(dá)出這樣一種觀點(diǎn)，即：我們的普通文化似乎越來(lái)越成為我們所觀看而不是我們所閱讀的產(chǎn)物。圖像確是一種非常奇特的產(chǎn)物：首先，圖像“提供”給我們的場(chǎng)景和氛圍是特別豐富多樣的，但是，給多少就偷走多少。畫(huà)面對(duì)我們的理解呈現(xiàn)，但卻從我們的“把握”缺席。圖像與語(yǔ)言/文本相比，除了對(duì)象方面的依據(jù)以外，受者方面的察覺(jué)驅(qū)動(dòng)的機(jī)制在目前是完全一致的，這就是為什么圖像非常適合于處理那些依賴于直接的、非升華的場(chǎng)景的原因之一。其次，語(yǔ)言/文本真正“給”了它的所給物，而且總是要比圖像多些：語(yǔ)言/文本所給予的東西在與觀眾同樣的空間中物理地呈現(xiàn)，而圖像卻是在從一開(kāi)始就不可接近的、原初就在別處的、可無(wú)限欲求的（決不可能的）摹擬形象中，在另一種雖然缺席但又詳細(xì)代表缺席物的場(chǎng)景中被給予的，它是對(duì)象撤回時(shí)，派給我的一個(gè)代表。
  　　正是由于圖像具有的那種“表面現(xiàn)象”，圖像與語(yǔ)言/文本在被人理解的接受機(jī)制上有所差異。文字中的色彩、場(chǎng)景、服裝描寫(xiě)無(wú)法激起讀者的直接感觸，需在大腦中進(jìn)行轉(zhuǎn)化解碼，從文本符碼轉(zhuǎn)化為畫(huà)面符碼，最后在各人自己的腦海里浮現(xiàn)影像，但由于各人的差異，轉(zhuǎn)換得出的影像（構(gòu)圖、色彩、細(xì)節(jié)）千姿百態(tài)、千差萬(wàn)別。而圖像已經(jīng)為作者、提供者所設(shè)定甚至說(shuō)是框定，能對(duì)受眾形成一個(gè)直接的視覺(jué)刺激，畫(huà)面的影像雖然直接就能被透射到腦海，但這也限制了受眾的想象空間。不僅是限制想象空間，從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)是圖像畫(huà)面在提供了信息流的同時(shí)折損了提供更多信息流空間的可能性。
  　　而圖像實(shí)際上正勝在此，它提供了一種在一定程度上防止過(guò)度闡釋?zhuān)╫verinterpretation）的方法。語(yǔ)言的攪擾讓勒龐所意指的烏合之眾不勝其煩。圖像則既可以提供與語(yǔ)言相似的謎題又可以對(duì)不想深究的普羅大眾布起通往迷宮的霧瘴，庸愚們會(huì)感恩戴德地歡迎繞過(guò)語(yǔ)言直接進(jìn)入第二層面——圖像畫(huà)面。
  　　嘗試闡釋之人會(huì)饒有興致地掉進(jìn)闡釋《鴨－兔圖》究竟是鴨是兔的深坑里，從一個(gè)圖像進(jìn)入另一個(gè)圖像，甚至于?？陆蚪驑?lè)道的委拉斯開(kāi)茲《宮娥圖》。普桑的《阿卡狄亞的牧人》更在眾多解讀《達(dá)?芬奇密碼》的真解書(shū)中被指為與歷史上的圣杯秘密有關(guān)，遑論湯姆?斯托帕對(duì)它開(kāi)的玩笑。
  　　如果語(yǔ)言文字和圖像能像天堂和地獄那樣攜起手來(lái)，威廉?布萊克所作的努力就不會(huì)白費(fèi)。當(dāng)然，或許我也可以戲謔地認(rèn)為第十五頁(yè)上將加州州長(zhǎng)的名諱和電影《終結(jié)者》譯為阿諾德?施瓦澤尼格和《捕食者或終結(jié)者》恰恰表明了陳永國(guó)與胡文征老師還沒(méi)有成為圖像理論的忠實(shí)擁躉。
  　　[美]W.J.T.米歇爾著：《圖像理論》，陳永國(guó)、胡文征譯，北京大學(xué)出版社，2006年9月，24元。
  　　
•   怪不得我看不懂
•   看來(lái)還是不讀為佳！
•   真心解釋了我很多困惑啊， 我看“視覺(jué)再現(xiàn)之語(yǔ)言再現(xiàn)”那一段時(shí)無(wú)數(shù)次想要昏死過(guò)去有木有
  真心覺(jué)得翻譯者應(yīng)該對(duì)翻譯對(duì)象所涉及知識(shí)有相當(dāng)了解，不懂的注原文?。?！
•   另外，我記得某頁(yè)（書(shū)不在手頭），好像赫然將大名鼎鼎的“阿諾德.施瓦辛格“，翻成”施則那辛格“還是什么， 害的我想了好多秒鐘這又是哪位大師， 為神馬啊為甚嗎？
•   讀過(guò)這一系列的另一本，《現(xiàn)代戲劇理論》斯叢狄的。雖然沒(méi)讀過(guò)原文，但也覺(jué)得翻譯的很差。
•   謝謝批判，正好要看！
•   書(shū)是不是還不夠深？

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