斯坦因西域考古記

用戶評論 (總計36條)

•   　　斯坦因和伯希和因為敦煌文書，在中國變得遺臭萬年。但是從另外一個角度來看，這兩個人把中國尤其是西域推向了世界，更多的人來認識中國、認識新疆。
  　　書里的內(nèi)容很充實。斯坦因雖然是個盜寶者，但是他們那一代人的精神很值得現(xiàn)代沉淪的中國青年學習！書中雖然有些地方對中國的國情有“錯誤”的認識，但是主要內(nèi)容還是比較真實和準確的。
  　　中國人不懂得珍惜自己的東西，這和埃及人是巨大的反差。斯坦因在書中詳細的介紹了他是怎樣把一些文物從維族老鄉(xiāng)手中像垃圾一樣保護下來的，這些都值得當代人反思。
•   　　豐富的考古和地理信息以及大量的珍貴圖片和實地全景照片讓這本書的內(nèi)容顯得異常豐富。該書算是作者中亞探險考察與考古發(fā)掘的一本工作筆記，文字樸實，條理清晰。作為著名中亞探險家和考古學家，書中展現(xiàn)出作者那種理性、認真和對事業(yè)的熱愛讓人記憶深刻。關(guān)于作者的評價當然也有其他的看法，如譯者序言里所說“他在敦煌考古活動其實就是一種盜竊行為”。評價作者和他的行為我們或許不應(yīng)該忽視他所處的歷史時代和社會環(huán)境，對于作者探險的目的基于我們自身的立場，武斷結(jié)論其實對我們自己是沒有幫助的。從這一點來說，評價考古和探險成果本身到是要直接些，知識為我所用。
•   　　馬克·奧利爾·斯坦因(1862～1943年)，也是世界近代文化史上著名的探險家，1862年11月26日生于匈牙利首都布達佩斯的一個猶太人家庭。許多人知道他，不知道斯文赫定。
  　　這本書比斯文赫定的《亞洲腹地探險八年》印刷的精美多了，畢竟相隔十多年。但我還是喜歡斯文赫定，也許是因為他對中國的友好，以及他的學者氣質(zhì)和精神。相比之下，斯坦因更流氓氣。當然，藏經(jīng)洞的王道士也不是個好鳥。
•   　　 在書店無意發(fā)現(xiàn)了這本書，不過沒在書店買，因為書店不打折，于是在當當下單，八折優(yōu)惠。作為二十世紀叱咤中亞考古探險的諸多大師中，斯坦因和赫定應(yīng)該是其中傲視群雄的兩大“天皇巨星”，不過在國人眼中，一個等同諸葛亮，另一個則是曹操。
  　　
  　　 斯坦因在中國西部作了四次考察，其中第四次被禮送出境外，第一次也僅限于新疆和闐地區(qū)，而第二次和第三次考察跨度最大且成果最為輝煌。第一次在和闐地區(qū)的考察寫出了《古代和田》，第二次在新疆甘肅考察寫出了《西域考古圖記》，第三次在新疆甘肅內(nèi)蒙考察完成了《亞洲腹地考古圖記》，這些叢書內(nèi)容浩大，專業(yè)性較強，因此斯坦因也寫了幾本通俗讀本 —— 第一次在和闐考察完成了《沙埋和闐廢墟記》，第二次考察后完成了《沙埋契丹廢墟記》，而《沿著古代中亞的道路》則是斯坦因回顧自己三次中亞探險的經(jīng)歷和成果濃縮版的通俗讀本，不過書中對于第一次考察經(jīng)歷記述很少一筆帶過，而集中講述他在中亞最輝煌的兩次經(jīng)歷，尤其是第二次。
  　　
  　　 《沿著古代中亞的道路》是由廣西師范大學出版社出版，該出版社還出版了記述斯坦因第二次考察經(jīng)歷的《西域考古圖記》，共六分冊，我買到五冊，獨缺叢書中的《從羅布泊沙漠到敦煌》。對比宏大的《西域考古圖記》，《沿著古代中亞的道路》摒棄了報告中過多的文物專業(yè)成果記述，而是側(cè)重于他考察的經(jīng)歷，很適合考古旅游愛好者，激發(fā)這些愛好者探尋熱情。和回顧濃縮同期另一位大師赫定探險經(jīng)歷的《亞洲腹地旅行記》相比，本書更側(cè)重考古經(jīng)歷，而赫定偏重于人文風情的記述。如果你被《沿著古代中亞的道路》一書中內(nèi)容吸引住的話，那么等著你的將是完整版的考察記述《西域考古圖記》和《亞洲腹地考古圖記》兩大叢書。
  　　
•   　　30年后, 又一只兵強馬壯的遠征軍,沿著中亞的道路, 試圖橫掃中亞的野蠻部族武裝,在歐亞大陸的肚臍和中亞能源,民族,宗教,文化貿(mào)易交叉口打入一棵鋼釘.戰(zhàn)斗正酣.
  　　
  　　 葡萄美酒夜光杯，
  　　
  　　 欲飲琵琶馬上催。
  　　
  　　 醉臥沙場君莫笑，
  　　
  　　 古來征戰(zhàn)幾人回！
  　　
  　　2500年來, 這應(yīng)該不是第一次也不會是最后一次了,馬其頓大軍,波斯,匈奴,漢,突厥,契單,唐, 阿拉伯, 蒙古,鐵穆耳的鐵騎,日不落帝國,湘軍, 沙餓,蘇聯(lián),基地-TALIBAN,美國,金戈鐵馬,勢如破竹.
  　　
  　　帝國勢力的潮起潮落,在帕米耳,蔥嶺的群山屠殺,掠奪,建設(shè),毀滅. 來世,佛祖,安拉,天堂,基督,共產(chǎn)主義,自由民主,民族獨立,種種理想挾著欲望和建立功業(yè)財富的狂想一次次席卷而來,又在時空的沙暴中化為烏有,僅流下下殘缺不全的建筑,遺跡和黃沙中的白骨供后人和考古家評吊
  　　
  　　
  　　看了今天西域首府的屠殺悲劇,西方跨千里突擊的遠征軍的攻勢,朝庭安西督護的無能, 想想中原帝國在中亞統(tǒng)治潮起潮落,隨風而去的2000年前的西域北庭督護, 班超,高仙芝遠征的英雄悲歌,犧牲, 徒勞
  　　頓時感覺人類,人性,階級,宗教,民族的隔閡誤解,幾千年并無任何實質(zhì)進步
•   　　定價48元，折后不到四十元，買兩本《時尚》的錢買一本這個書，真的值了。
  　　1，濃縮版。斯坦因第四次來中國盜寶被“拒簽”了，他綜合前三次探險寫成了這本書，比其他“分冊”無疑是濃縮的精華。
  　　2、翻譯好。向達先生三十年代譯過此書，巫新華重譯，并以“向本”為藍本，讀起來很舒服一點不生分。
  　　3、圖美。書中的圖片竟有70公分長度的，大連頁，真是豪舉。廣西師范大學出版的，夠意思。
  　　喜歡的緊。
•   　　On Ancient Central-Asian Tracks : vol.1
  　　
  　　http://dsr.nii.ac.jp/toyobunko/VIII-5-B2-19/V-1/page-hr/0001.html.ja
  　　
  　　不知道怎么整本下載，不過也不錯了
•   　　斯坦因這個名字，常使中國人百感交集。一方面他在新疆和河西走廊發(fā)現(xiàn)了多個舉世震驚的輝煌文物遺存，幾乎完全重塑了世人對那個區(qū)域歷史文明的看法；另一方面他又以一種帝國主義的作風，掠奪走大量文物。這種對國人而言善惡二重性的最顯著事例，就是他1907年在敦煌以不大的代價從藏經(jīng)洞帶走29大箱文物：這一舉動本身是海盜式的，流失的文物使中國學者至今痛心，但卻因此開創(chuàng)了敦煌學。
  　　
  　　也許很少人知道，斯坦因最敬仰的人物竟是唐朝的玄奘。他從童年起就渴望去中亞各地探險游歷，而歷史上在亞洲腹地最偉大的旅行家無疑就是玄奘，沒有這位唐僧的記載，七世紀印度和中亞歷史恐怕至今都是晦暗不明的。當然斯坦因的旅行方向與玄奘相反：他是從作為英國殖民地的印度出發(fā)前往中國西部。雖然他的追尋也像玄奘一樣帶有一種宗教式的沖動和熱忱，但對于將要前往的地方，他的內(nèi)心卻并不抱有尊敬。
  　　
  　　一百年前的中國正處于最衰敗的時期。斯坦因正如他在埃及、兩河、印度、中美洲的同行一樣，內(nèi)心深處尊重這些地方歷史上的文明，卻相當蔑視其政治現(xiàn)狀。在他筆下對自己所接觸的中國官員、學人等都極盡奚落（“以前外國人與中國學術(shù)團體接洽合作皆是無聊，而且上當……只要拿些鈔票行賄新疆官吏無不行的”），但與之恰成對比的是，每談及古代中國文明的輝煌，他卻又滿是溢美之詞。翻越帕米爾高原時他就追憶747年高仙芝率軍越過帕米爾擊敗吐蕃，“這一軍事壯舉最能夠證明，中國人具有一種超群的能力，那就是，他們善于利用嚴密的組織來征服任何嚴酷的自然困境”。又宣稱“古代中國政治方面顯赫的聲威，經(jīng)濟方面富足的產(chǎn)品資源和無與倫比的組織能力，遠遠超過了他們的軍事力量”，他也不吝詞筆地贊揚古代中國在西域統(tǒng)治維持之長久是由于“中國優(yōu)秀文明的巨大影響力”。
  　　
  　　斯坦因1900-1930年間曾四次進入新疆及河西探險，每次都歷時兩三年之久，《沿著古代中亞的道路》便是他對這些這幾次考古、考察成果所作的總結(jié)。雖說是在哈佛大學的講座，但卻深入淺出，與其說是研究著作，倒不如說是集游記、史地觀察、考古筆記于一身的通俗讀物，毫不艱澀。這在某種程度上也因為斯坦因本來就并不研究艱深的學問，他的主要成就是發(fā)現(xiàn)那些文物，而不是研究他們。在本書中他自己也承認“不懂漢學”（頁177），多次表示自己漢語不佳，只會“蹩腳和有限的漢語”（頁214），甚至向人學了一些中國話之后才發(fā)現(xiàn)那只是湖南官話（頁48）。不過這并不影響他對西域文物發(fā)掘的眼力和判斷力，更不影響本書的可讀性。
  　　
  　　前兩年曾有不少人重走玄奘西游路，而閱讀本書，其場景歷歷再現(xiàn)，也猶如沿著斯坦因的足跡在亞洲腹地走了一遍。書中且配備了大量當時拍攝的照片，與今日情形對比，更令人感慨。他所歷經(jīng)的地點，有一些我也曾走過，例如封面照片從喀拉庫勒湖眺望“冰山之父”慕士塔格峰，山前有柯爾克孜人的氈房，其形制與我2005年秋去的時候所見也相差無幾。另如額濟納三角洲，一百年前他去時只有200多戶土爾扈特蒙古人，由于環(huán)境嚴酷與貧瘠，“他們明顯感覺到牧場在一年年惡化，生存條件一天天見困難，見人就不斷抱怨”。這一狀況也與現(xiàn)在頗為相似，斯坦因以他的職業(yè)敏感寫道：“我更加深刻地感受到此地與樓蘭三角洲的相似性?！薄獦翘m也是一個因生態(tài)惡化而失落的古文明，這種敏銳至今看來仍使人有所共鳴。
  　　
  　　毫無疑問，斯坦因至今仍是相當有爭議的人物，這種爭議集中在兩方面：他對文物的掠奪和負有政治使命的考察。這兩個方面實際上是同一個問題，即從政治上看斯坦因這個人物，尤其對具有愛國心和民族主義情緒的國人來說，他的很多言行都“太不正確”。但他畢竟是那個時代的人物，無法超越自己的時代：當時正是英帝國如日中天的時刻，一個強權(quán)即是公理的世界。像漢學家伯希和這樣品行高潔的人，也同樣在敦煌巧取豪奪，滿載而歸。早期的考古學家如果以我們后代的標準來看，幾乎都是相當粗暴的：德國的謝里曼1870年起挖掘特洛伊遺址，破壞了大量遺跡，挖到的文物他也老實不客氣地私吞為己有，但若不是此人一意孤行地相信希臘古籍，特洛伊城可能至今仍未見天日。協(xié)助斯坦因在西部考古時掠走文物的蔣師爺、王道士，也常令后人切齒痛恨，但苛求他們抱有民族主義思想也是反歷史和不現(xiàn)實的。一百多年前西方人去埃及考古時常盜竊走私文物，而埃及人自己也在協(xié)助這種盜竊活動——考古學家雇傭的工人常常把小件文物藏在衣袋里，然后賣給那些肯于出錢購買的外國“傻瓜”。
  　　
  　　另一個值得深思的現(xiàn)象是：很多考古發(fā)現(xiàn)證實了古代史料的正確性。近代國人一度對本國文明信心盡失，疑古學派大盛，將不少史料都貶斥為傳說，而今地下蘇醒的世界已漸漸告訴我們，很多時候錯的也許是疑古派，而不是古籍記載，從而促使我們更謹慎地運用我們理性的懷疑。歐洲人也曾深信圣經(jīng)，啟蒙運動后逐漸有人批判懷疑，到19世紀各派唯物主義哲學無不含有批判圣經(jīng)的性質(zhì)，甚至發(fā)展到根本否定的程度；然而也正是在同一個世紀卻又發(fā)現(xiàn)了大量古跡，證明圣經(jīng)的史料是真實的，盡管被后人作了一些夸大加工。在特洛伊和亞述遺址發(fā)現(xiàn)前，歐洲知識界一般都將相關(guān)歷史視為一些傳說或流行故事集而已。具有諷刺意味的是：發(fā)現(xiàn)這些遺址的，常常是一些執(zhí)迷不悟地相信這些“傳說”真實存在的“一根筋”的人物。有時，驚人的發(fā)現(xiàn)只是源于最初一個看起來并不理性的夢想。
•   中國人不懂得珍惜自己的東西，這和埃及人是巨大的反差？
  呵呵，懂得珍惜文物的埃及人？你看看西方人說過廉價販賣木乃伊、金字塔的埃及向?qū)Ь椭烙泻畏床盍?/li>
•   那兩大叢書真不是一般的貴啊
•   從新疆回來看到這本書，買回來今天剛剛看完，邊看邊回憶路上經(jīng)過的那些地方。西域考古那套叢書，之前某書店處理舊書時淘到四本，差的剛好是《路經(jīng)樓蘭》和《發(fā)現(xiàn)藏經(jīng)洞》
•   廣西師大的那套6本我都買全了
•   恩-- 輪回，恩-是輪回而已。
  人類本性的突現(xiàn)。
•   我也這樣覺得過，但是現(xiàn)代的政治制度、科技，說完全無任何實質(zhì)進步卻也太絕對了。
•   怎么每一條看起來都象在諷刺？
•   哈哈哈，我沒有啊，都是掏心窩子的贊美。。。
•   嗨！刻薄慣了，贊美也讓人心生疑竇。
•   看了看這個版本的On Ancient Central-Asian Tracks，價格竟然有2000多刀的。我的娘...
•   今天在圖書館特藏看到1933年的英文版，哎。。。
•   西方人的侵略性和占有欲確實比中國人強。中國人希望得到別人的敬愛，西方人想被別人敬畏。
•   有時，驚人的發(fā)現(xiàn)只是源于最初一個看起來并不理性的夢想。
  喜歡這句話！
•   文化不是私有物，我們不必過于敏感，對當時的人也不必太過苛求
  如果我們的祖國只是偉大在過去，我們需要做的不能總是緬懷抱怨，我們應(yīng)該做點什么make this coutry great again
•   被沙門老師雷到了，“中國人希望得到別人的敬愛，西方人想被別人敬畏。”，您可以上山當錢穆了。
•   其實同前清當時的那些大小官員們之貪鄙相比，斯坦因和伯希和確實算得上是很高尚的學者了。被他們偷走的文物，基本都保持完好，且被各國學者所利用，而被我們的貪官們偷走的文物，很多不知流落何處了，就此不見天日的也不在少數(shù)。對一個文明的敬仰，不必對一個腐敗官場和奴才學者團體也敬仰。
•   一個部族的強盛，源于族人的內(nèi)??；自覺，覺他，覺行圓滿，足矣！
•   還是慶幸我國的古物被他們拿走了一部分吧，如果他們當時“仁慈”一點留給國人的話，這些東西我們今天都見不到了。！
  文物和歷史是不分國籍的！保留給能研究它們的人就是正解！
•   謝謝夸獎。
•   學術(shù)無國界 應(yīng)該說 都是屬于人類的
•   2008-12-23 17:05:47 沙門　　西方人的侵略性和占有欲確實比中國人強。中國人希望得到別人的敬愛，西方人想被別人敬畏。
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  中國人善意淫，可以借武俠小說來達到侵略和占有的外國人。
  當然，對付自己人，中國人的侵略性和占有欲是絲毫不遜色的。
•   樓上說的有理，對自己人表現(xiàn)出來的強橫、殘忍和貪婪，不亞于任何民族。
•   羅小賤同學此言甚是～
  另，“像漢學家伯希和這樣品行高潔的人，也同樣在敦煌巧取豪奪，滿載而歸”，在學問上的熱切與在世俗蕓蕓眾生前的“高潔”，本來就是兩回事。如今再討論此類問題，似乎屬多此一舉。
•   2008-12-23 17:05:47 沙門　　西方人的侵略性和占有欲確實比中國人強。中國人希望得到別人的敬愛，西方人想被別人敬畏。
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  這恐怕也跟地緣政治有關(guān)系。西方的海洋文明，總是處于顛沛流離之中，沒有一種安定的環(huán)境能夠讓他們坦然的安靜下來，以一種慵懶的態(tài)度來面對世界。東方人想得到別人的敬愛因為他們自己對天地多是一種敬愛的態(tài)度。同理，西方人對天地，更多的是敬畏。
•   敦煌藏經(jīng)洞的文物屬于中國?還是屬于全人類? 畢竟主權(quán)國家之類的 政治法律概念在16世紀前是沒有意義的,而中國直到1911年前還是個文明而不是主權(quán)概念?
  敦煌西域, 中亞,絲綢之路從來都是中亞草原游牧, 中華,印度農(nóng)耕,波斯各大文明交匯,佛教,伊斯蘭等宗教交流,各大帝國交戰(zhàn)的交叉路口, 哪些用梵文,土火羅,土蕃,印地,波斯,突蕨文字記錄的異域理念,信仰故事 , 與儒教漢族農(nóng)耕中原文明又有什么隸屬關(guān)系呢???
  他們屬于一些消逝在沙海中的人民, 埋沒的時代, 他們的后輩和文化繼承者散布在從伊郎,土耳其到中亞斯坦,蒙古,西藏的亞洲腹地
  從來沒有屬于北京,巴黎,倫敦,柏林或者其他歐洲首都.
•   想到被盜走，著實心痛，不過想想被貪官賣錢了，不如被外國學者拿去研究了~這么一想，心理多少還是安慰些了~
•   敦煌文書進京的途中，不知被官員豪紳巧取強奪了多少。而今存于國外者宛然可見，留于國人手中的，除了不多的一些捐贈給政府的以外，似乎再無消息。再想到歷代著述絕于兵火的不知多少，更有鼎革以來拿了裹鞭炮的，就什么都想開了。
•   各位童鞋，你們知道我為了找出樓蘭古國的那個石頭叫什么名字花了多大功夫麼？o(︶︿︶)o 唉，都怪我自己不努力讀書！整得我現(xiàn)在感覺我有點賣國那個感覺！不過咱們粗人有粗人的辦法不是？我的人生目標是——要么紅透天！不然就黑到底。哥一定會奪回咱們滴東西，那怕它就是一塊破石頭！

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