衛(wèi)生的現(xiàn)代性

用戶(hù)評(píng)論 (總計(jì)52條)

•   以衛(wèi)生作為切入口，討論中國(guó)近代性的問(wèn)題，值得一讀。
•   基于老師的要求買(mǎi)的，特別好，包括書(shū)的內(nèi)容和書(shū)的質(zhì)量都很好，這本書(shū)特別適合搞學(xué)術(shù)研究的人看，很有幫助，可以讓你開(kāi)闊視野。
•   對(duì)我的研究很有用，須仔細(xì)閱讀。
•   內(nèi)容很好，只是感覺(jué)紙質(zhì)有些薄?？傮w還是很滿(mǎn)意！
•   書(shū)本身應(yīng)該是不錯(cuò)的，但由于自己的知識(shí)結(jié)構(gòu)問(wèn)題，讀起來(lái)感覺(jué)過(guò)于專(zhuān)業(yè)。
•   貼一個(gè)我豆瓣上的書(shū)評(píng)
  
  我覺(jué)得吧，其實(shí)這本書(shū)有兩條敘述主線(xiàn)。首先是“衛(wèi)生”話(huà)語(yǔ)的生產(chǎn)，或者說(shuō)就是語(yǔ)言/知識(shí)考古，見(jiàn)第一、四、五章——基本上就是有點(diǎn)類(lèi)似思想史的做法吧，對(duì)概念的解讀、比較等等，不涉及具體的事件和案例；另外一條就是“從地方史出發(fā)解釋個(gè)案和研究的意義和文中所使用的學(xué)術(shù)概念”。我很難將這個(gè)研究看成是一個(gè)完整的論述，總覺(jué)得有些支離破碎。
  　　
  　　不過(guò)，就我個(gè)人感受而言，作者到底還是從概念出發(fā)來(lái)理解地方社會(huì)，地方史只不過(guò)是作者用于驗(yàn)證理論概念的角度的案例而已，還是有選擇性的。作者既要突出話(huà)語(yǔ)知識(shí)，又要突出地方經(jīng)驗(yàn)，讓我覺(jué)得有些過(guò)程和細(xì)節(jié)沒(méi)有表現(xiàn)出來(lái)。我認(rèn)為，地方史研究的成功應(yīng)該是通過(guò)細(xì)節(jié)的描述揭示歷史的復(fù)雜性。雖然作者也在最后一章通過(guò)共和國(guó)初期貧民衛(wèi)生體驗(yàn)來(lái)表現(xiàn)共產(chǎn)黨主流史學(xué)敘述外的歷史真實(shí)，然而，作者也忽視了第七章中日租界保凈科和中國(guó)挑糞夫利益之爭(zhēng)背后更復(fù)雜的一面（P.228）。誰(shuí)代表了這些挑糞夫和日租界當(dāng)局談判？也許是限于資料有限，我們無(wú)法看到這個(gè)談判的過(guò)程。同樣，在作者論述濟(jì)安自來(lái)水公司時(shí)，只是提到造成的沖突，卻沒(méi)有重點(diǎn)闡述。雖然結(jié)論中葉說(shuō)明天津“奇特殖民政府的復(fù)雜性”，但是讀者所看到的只是浮光掠影，一筆帶過(guò)，非常得籠統(tǒng)。如果作者能抓住衛(wèi)生導(dǎo)致的政治沖突作為重點(diǎn)描述的話(huà)，應(yīng)該會(huì)比顧德曼對(duì)四明公所事件的研究更為有趣，畢竟天津有八個(gè)租界，彼此之間的矛盾恐怕要比上海的法租界和華人之間的矛盾更為引人注目。在對(duì)衛(wèi)生廣告的研究中，我覺(jué)得廣告文本是否太少了？這樣得出的結(jié)論是否可靠？
  　　
  　　翻譯問(wèn)題：
  　　
  　　 學(xué)術(shù)著作有時(shí)候讀原文比讀譯本要更好得理解作者的寫(xiě)作意圖和研究的奧妙。
  　　
  　　 例如就話(huà)語(yǔ)研究方面而言，作者很聰明的繞過(guò)了“養(yǎng)生”這個(gè)概念，沒(méi)有過(guò)多糾纏在它和“衛(wèi)生”的區(qū)別上，而是在一些零散的論述中稍微涉及了一下（可參見(jiàn)P.49）。然而，譯者在第一章中通篇的“衛(wèi)生”怎么讀怎么別扭，結(jié)果，果然，在結(jié)論里發(fā)現(xiàn)，作者要闡述的就是20世紀(jì)前的“衛(wèi)生”就等于“養(yǎng)生”。如果讀者是一個(gè)對(duì)中國(guó)文化和歷史完全沒(méi)有背景的人，那么他倒不會(huì)有我上述這些感受了。而且，就我個(gè)人體會(huì)而言，中文中的“養(yǎng)生”更接近“長(zhǎng)壽”而不是“保衛(wèi)生命”（如果長(zhǎng)壽可以理解為“活得更長(zhǎng)”進(jìn)而等于“保衛(wèi)生命”的話(huà)，也許也可以吧）。
  　　
  　　再者，我覺(jué)得讀者要仔細(xì)體會(huì)作者在使用“衛(wèi)生”（we******）和“衛(wèi)生的現(xiàn)代性”（hygienic modernity）時(shí)的細(xì)微的差別，看譯本是無(wú)法體會(huì)的。我覺(jué)得在使用“we******”時(shí)更多傾向或指向中國(guó)色彩，而“hyginic modernity”則更傾向西方學(xué)術(shù)體共享某些默認(rèn)前提。
  　　
  　　譯文不夠精準(zhǔn)的地方不少，如沒(méi)有根據(jù)上下文或者文獻(xiàn)資料將具體人名注釋說(shuō)明（P.15）、第265頁(yè)的“美國(guó)廁所”也許譯成“美國(guó)馬桶”或者“潔具”會(huì)更好、第259和第250頁(yè)可能是打字錯(cuò)誤，校對(duì)也沒(méi)發(fā)現(xiàn)。當(dāng)然，不能過(guò)于苛責(zé)譯者。不過(guò)，我覺(jué)得如果能將作者的“致謝”完整得翻譯出來(lái)的話(huà)會(huì)更有助于我們理解這個(gè)研究的背景。如為什么選擇了天津，據(jù)我個(gè)人猜測(cè)是和作者的研究基金有很大關(guān)系（雖然作者解釋是因?yàn)樘旖蛑趁竦睾芏啵?；又如，為什么作者能加入日本史的研究，也許是受了作為日本史研究者的丈夫的影響。學(xué)術(shù)著作的寫(xiě)作絕不可能完全依靠自己而不受他人影響，關(guān)鍵是怎么利用和消化。
  　　
  　　整體而言，我覺(jué)得文化人類(lèi)學(xué)對(duì)歷史學(xué)的影響很深，因?yàn)樽髡咴噲D作為一個(gè)中國(guó)文化的他者來(lái)理解衛(wèi)生對(duì)中國(guó)人的意義。但是，就像豆瓣上有些同學(xué)所言，這個(gè)研究真算不得“耳目一新”，衛(wèi)生促使國(guó)家權(quán)力的擴(kuò)張這種論述在研究建國(guó)初期的論文中已經(jīng)形成了某種固定的模式，至少在這本書(shū)出版的2004年之前就有相關(guān)的中文論文已經(jīng)發(fā)表了，**KI上應(yīng)該可以找出一些來(lái)。倒是將翻譯史研究和地方史研究算是比較新的做法，然而，這種做法卻并沒(méi)有讓整個(gè)研究看起來(lái)完整一體，反而時(shí)常覺(jué)得像是在讀兩本書(shū)。而且作者一再?gòu)?qiáng)調(diào)的“現(xiàn)代性”從全文來(lái)看，就是“民族國(guó)家”啊~~
•   這是江蘇人民出版社海外研究叢書(shū)系列的新著，寫(xiě)得還算有意思，確實(shí)是另角度的闡釋??！但整本書(shū)的結(jié)構(gòu)不是太嚴(yán)謹(jǐn)，好象是一篇篇文章的雜亂堆切。
•   　　這兩天讀完這本書(shū)，說(shuō)不上津津有味。讀完之后感覺(jué)也沒(méi)有非常特別吸引我和啟發(fā)我的地方（當(dāng)然這是對(duì)比我閱讀前的期待而言的），思前想后，大概是因?yàn)椤靶l(wèi)生的現(xiàn)代性”這個(gè)說(shuō)法已經(jīng)聽(tīng)的很多（所以足見(jiàn)這本書(shū)影響力之廣），也大概了解她要講的歷史過(guò)程的一個(gè)基本思路了。我想一些醫(yī)學(xué)史專(zhuān)家的評(píng)論是中肯的，確實(shí)要在殖民醫(yī)學(xué)史的脈絡(luò)里來(lái)看這本書(shū)的內(nèi)容和貢獻(xiàn)--她講了一個(gè)半殖民地或超殖民地歷史空間里醫(yī)學(xué)概念和實(shí)踐的闡發(fā)與應(yīng)用。但不是專(zhuān)家的我，有的直觀的感受和benshuier的想法非常相似，見(jiàn)http://book.douban.com/review/3220298/。比如我也是一開(kāi)始讀第一章的時(shí)候覺(jué)得將衛(wèi)生翻譯成“保衛(wèi)生命”總是有那么點(diǎn)牽強(qiáng)。我一方面確實(shí)覺(jué)得對(duì)于衛(wèi)生涵義的解讀有一個(gè)演變的歷史過(guò)程，但另一方面，我又覺(jué)得是作者故意制造了這么一對(duì)對(duì)立的涵義：個(gè)人化的保衛(wèi)生命之道vs.關(guān)乎民族國(guó)家集體的現(xiàn)代性衛(wèi)生，以便于之后的論證與描述。當(dāng)然你要我說(shuō)出一個(gè)alternative來(lái)，我確實(shí)也說(shuō)不出，因?yàn)闆](méi)有研究，所以姑且覺(jué)得她的這種說(shuō)法可以接受。撇開(kāi)醫(yī)學(xué)史家們的理解，我從自己的研究經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，我覺(jué)得作者這一思路除了fateface指出的新文化史語(yǔ)言學(xué)轉(zhuǎn)向的思路和?？碌闹卫硇g(shù)以外http://book.douban.com/review/2769139/ 她似乎還繼承了兩個(gè)更加通常的論述范式：一個(gè)是跟治理術(shù)有關(guān)的民族國(guó)家建設(shè)的范式：從晚清以來(lái)一系列政治與社會(huì)改革、革命、運(yùn)動(dòng)，在海外中國(guó)研究中通通被視為民族國(guó)家或政權(quán)建設(shè)的努力/策略，只不過(guò)在衛(wèi)生的現(xiàn)代性這個(gè)個(gè)案中，作為一個(gè)半/超殖民地的歷史時(shí)空，作者處理的政權(quán)主體相比而言要多的多。從這點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，作者的個(gè)案不可謂不新但也并非特別新。另一個(gè)是國(guó)家--社會(huì)的分析框架，這個(gè)框架不僅歷史學(xué)在用，社會(huì)學(xué)人類(lèi)學(xué)似乎也逃不開(kāi)：談完國(guó)家/政權(quán)建設(shè)，我們就該來(lái)談?wù)劦讓由鐣?huì)的反應(yīng)，是采納、挪用還是抗拒，多數(shù)都逃不出這些既定的邊框。對(duì)此，我也沒(méi)想到什么alternatives來(lái)，但我覺(jué)得諸位是時(shí)候跳出這些邊框了，如果你們認(rèn)為我說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)的話(huà)。
  　　
  　　下來(lái)我還是贊同benshuier的看法，我也認(rèn)為“作者是從概念出發(fā)來(lái)理解地方社會(huì)，地方史只不過(guò)是作者用于驗(yàn)證理論概念的角度的案例而已，還是有選擇性的。作者既要突出話(huà)語(yǔ)知識(shí)，又要突出地方經(jīng)驗(yàn)，讓我覺(jué)得有些過(guò)程和細(xì)節(jié)沒(méi)有表現(xiàn)出來(lái)。”我自己的閱讀感受是作者為了突出“衛(wèi)生的現(xiàn)代性”的主題來(lái)裁剪歷史裁剪材料。雖然我也知道這是大家都在踐行的寫(xiě)作策略。我這次閱讀的過(guò)程里特別注意了下作者所用的原始材料，在具體談天津情況時(shí)所用的材料總體感覺(jué)似乎并不是特別的多，而且比較零碎。比如相比于最后一章，她前面幾章用的檔案就感覺(jué)少了許多，主要集中在自來(lái)水公司檔案。我的整體印象也是“浮光掠影”，意猶未盡。
  　　
  　　最后我想講一下我這些閱讀感受可能被我今天自己的經(jīng)歷更影響了一下。今天跟一個(gè)老師聊了一下我的論文內(nèi)容。我從明末清初講起，給我的那個(gè)研究對(duì)象拉出一條歷史線(xiàn)索來(lái)。我說(shuō)出這個(gè)對(duì)象主體從古到今的延續(xù)性和斷裂之處。但聽(tīng)完，老師問(wèn)我，你的argument是什么？我說(shuō)我指出這個(gè)延續(xù)性就是我的主題，我從復(fù)雜的歷史表象中去論證一個(gè)延續(xù)性的線(xiàn)索，我自認(rèn)為很有創(chuàng)新，而且別人沒(méi)這么談過(guò)。但是老師說(shuō)論文是要有一個(gè)argument的。只有別人有辯駁空間的才需要我們?nèi)フ撟C，那才叫argument。如果別人一看都覺(jué)得ok，乃至他們可能都這么想過(guò)，但卻因?yàn)椴皇沁@個(gè)專(zhuān)業(yè)行當(dāng)或者不是研究這個(gè)的所以沒(méi)有那么系統(tǒng)的把這個(gè)線(xiàn)索理出來(lái)，只不過(guò)我做了這么件事。所以老師認(rèn)為這是不夠的。這個(gè)批評(píng)針對(duì)的是我的“歷史人類(lèi)學(xué)”的研究，然而，我倏忽覺(jué)得這個(gè)評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)似乎也可以拿來(lái)審視這本書(shū)（這是我的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，如果歷史學(xué)家們覺(jué)得他們的任務(wù)不過(guò)是把歷史圖景重新拼接起來(lái)，乃至不談理論不提argument，或者最多就是提一個(gè)descriptive的research question，那是另一回事），那么衛(wèi)生的現(xiàn)代性這本書(shū)給我的感覺(jué)也是這么一個(gè)我覺(jué)得ok可以接受的論述，誠(chéng)如腦袋決定口袋這個(gè)友鄰所說(shuō)的，把各種原本人們覺(jué)得看似不怎么聯(lián)系的東西聯(lián)系起來(lái)（據(jù)說(shuō)這本身就不是一般人能干的http://book.douban.com/review/3220298/），但是作為一個(gè)他所說(shuō)的“愚蠢”的社會(huì)學(xué)/政治學(xué)或者其他什么社會(huì)科學(xué)的從業(yè)者，我按那位老師的批評(píng)來(lái)看，確實(shí)也覺(jué)得這本歷史學(xué)著作基本上也是比較那么的descriptive。如果這是歷史學(xué)從業(yè)者可以接受的，就是要深描歷史的復(fù)雜性，那么真不知道我們這種自稱(chēng)搞什么歷史人類(lèi)學(xué)的該何去何從：我要展示歷史的復(fù)雜性，純粹人類(lèi)學(xué)家問(wèn)你的與人爭(zhēng)論的argument是什么，別給我倒騰那么長(zhǎng)的歷史那么多的細(xì)節(jié)；純粹歷史學(xué)家大概也可能斜視我，你到底掌握多少歷史材料來(lái)重構(gòu)歷史線(xiàn)索，你一個(gè)基本上還是在當(dāng)代田野中游歷的人類(lèi)學(xué)學(xué)生？
  　　
  　　
  　　
  　　
  　　
•   　　Ruth Rogaski, Hygienic Modernity: Meanings of Health and Disease in Treaty-port China. University of California Press, 2004.
  　　
  　　此書(shū)沈、劉、章三個(gè)人已經(jīng)有很多討論，我就不需要多說(shuō)了，雖然他們有爭(zhēng)論，但他們的觀點(diǎn)我大多同意，少數(shù)不同意。這周剛好輪到我報(bào)告，所以匆匆忙忙列了個(gè)提綱，一并貼出供各位同學(xué)參考。
  　　A mixture of hygienic/ medical history, local/ urban study and postcolonism medicine/ medical treatment study, imperialism and colonism study, translational study.
  　　
  　　1.PURPOSE
  　　“The goal of this book is to place meanings of health and disease at the center of Chinese experiences of modernity.” p.1
  　　“This study seeks to understand the process through which these novel meanings became associated with the term weisheng.” p.2
  　　
  　　2.ARGUMENTS
  　　1) How elites imbued changes (encompass modern biomedicine, public health, and personal decorum. P.5) with a significance. P.3
  　　2) In Tianjin after 1900, hygiene was a cornerstone of a modernity imposed by occupying armies. At the same time, hygiene became the most basic constituent of an indelible rhetoric of Chinese deficiency. Those treaty-port elites who enthusiastically embraced hygienic modernity did so at the very moment when it was inextricably entwined with the violence of imperialism. In embracing hygienic modernity, they simultaneously escaped identification with Chinese peasants and evaded the violently imposed stigma of “l(fā)ack” that the peasantry now bore. P.168
  　　3) Throughout the twentieth century, weisheng became an instrumental discourse informing the Chinese elite’s vision of a modern ideal, a vehicle through which they hoped state, society, and the individual would be transformed. P.300
  　　In general this has not been a study of the popular reception of weisheng, but a glimpse at how weisheng was used, by a segment of the elite, to transform a city and to establish their own identity as “moderns.” P.301
  　　
  　　3.FRAMWORK/HOW TO ARGUE
  　　Chapters 1 and 2: "An exploration of premodern meanings of weisheng."
  　　Chapter 1: "Occurrences of weisheng in Chinese texts published before the twentieth century"; "earlier matrix of meaning and practice associated with the word." P.19
  　　Chapter 2: "Practices of weisheng in the daily life of Tianjin before the city was open to foreign settlement."
  　　
  　　Chapter 3: "Western medicine" arrived in Tianjin in the 1860s; midcentury Chinese approaches to health and healing.
  　　
  　　Chapters 4 and 5: "The translation processes (Shanghai and Tokyo): weisheng became 'hygienic modernity.'"
  　　Chapter 4: John Fryer and a construction of Western knowledge; China's first translations that presented Western ways of hygiene under the rubric weisheng.
  　　Chapter 5: Nagayo Sensai and the translation.
  　　The "birth" of hygienic modernity; The term: linked the health of the individual to the health of the nation.
  　　
  　　Chapter 6: The sudden changes that engulfed Tianjin during the Boxer Uprising of 1900 and an international force (the troops of eight different imperial powers) invaded and occupied the city.
  　　A new department of health (weisheng ju) was build.
  　　
  　　Chapters 7 and 8: "How weisheng changed the physical and cultural terrain of Tianjin in the first three decades of the twentieth century."
  　　Chapter 7: "Modernity's impulse to hide and separate functions of life in order to create a hygienic urban environment."
  　　Chapter 8: "Multiple representations of weisheng in Tianjin during the 1920s and 1930s."
  　　
  　　Chapter 9 and 10: "The impact of midcentury imperialism on the experience of health and disease in Tianjin."
  　　
  　　4.SOURCES
  　　Archives/ Medical Reports: Adm.; FO; PRO; DYYY天津市立第一醫(yī)院；JA濟(jì)安自來(lái)水有限公司；TMA天津市檔案；WSC天津市衛(wèi)生處；ZAWSJ天津市治安維持委員會(huì)衛(wèi)生局.
  　　Published:
  　　Archives: BYGDLZ北洋公牘檔案；DTYMHYJY都統(tǒng)衙門(mén)會(huì)議紀(jì)要；
  　　Local official documents (gazetteers): CXTJFZ重脩天津府志；TJXXZ天津新縣志；
  　　Collective documents: DECYPZZ第二次鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)；TJWSZL天津文史資料；
  　　Newspapers: NCH北華捷報(bào)；
  　　Temporary Works: TJZSYGJ天津政俗沿革記; O.D.Rasmussen, Tientsin: An Illustrated Outline History (Tianjin: Tientsin Press,1925.).
  　　......
  　　
  　　5.TINY FLAWS (JUST OMIT THEM)
  　　p.32 countdown to the 5th line:qan---gan;
  　　p.46 countdown to the 11th line: Si ku chuan shu---Si ku quan shu (unified spelling all over the book);
  　　p.66 countdown to the 13th line: yisheng zuo qiao---yisheng zuo jiao;
  　　p.308 2nd line: 不尊——不遵; countdown to the 7th line: 同任會(huì)——同人會(huì);
  　　p.309 countdown to the 3rd line:後籘新平——後藤新平;
  　　p.310 6th line:郭末若——郭沫若;
  　　p.312 17th line:論語(yǔ)精意——論語(yǔ)精義;
  　　p.314 countdown to the 15th line:臺(tái)毒——胎毒;last line: 同任會(huì)——同人會(huì);
  　　p.316 countdown to the 14th line:管口——營(yíng)口;
  　　p.317 8th line:鄭官應(yīng)——鄭觀應(yīng);
  　　p.319 DECYPZZ Qi Shihe---Qi Sihe（齊思和）;zhanzhen---zhanzheng（戰(zhàn)爭(zhēng)）.
  　　
  　　6.DICUSSIONS/METHODOLOGY
  　　1) Conceptions:
  　　weisheng or yangsheng (nourishing a long life; prolong life)? (p.46: A more complete discussion of Chinese paths to hygiene might focus on the thousands of texts dedicated to yangshen.;P.126: Liang Qichao: the Way of Nurturing Life.) Cleaness or “Guarding life?”
  　　
  　　2) Power:
  　　Relationship between state and society, government and individuals;
  　　Relationship between elites and ordinary people, imperialism and semicolonism.
  　　Dominique Laporte, Histoire de la merde: How the state intrudes into the private space of the individuals; how the national machine’s 'power' expands.
  　　
  　　Zheng Guanying’s weisheng writings suggest that in the late nineteenth century, foreign colonialism in China was devoid of the power to “colonize the body.” P.132
  　　In the Patriotic Hygiene Campaign the health of the individual was equated with the health of the nation…. Achieving this national health would in turn guarantee the status and sovereignty of the nation against the threat of foreign imperialism.p.298
  　　In the twentieth century, weisheng compelled the state to create a hygienically modern nation in order to counter the specter of national deficiency. p.299
  　　
  　　3) Cross study and the focus: its advantage and disadvantage
  　?、賂he “paradox” of local study: Special or general? (Logically speaking both of them own values, so this question is a pseudo topic.)
  　?、赨rban/ Rural area; Treaty port/ Inland
  　　另外，可考慮一下廣州也有一段被占領(lǐng)“殖民”時(shí)期，其與天津的異同。
  　?、跿rans-regional study (Shifting)/ Centralize narration
  　　“Overall, a local history approach facilitates the simultaneous consideration of both the mundane (if not the profane) and the sublime: it investigates where people went to the bathroom as well as how people envisioned the nation. This study tries to find the meaningful connections between the two.”P(pán).3
  　　“This tale of health and disease in a Chinese treaty port rests at the intersection of three scholarships: the history of medicine, urban history, and translation studies.” P.4
  　　
•   　　- 書(shū)中最後一句, 畫(huà)龍點(diǎn)晴的道出了本書(shū)的主要貢獻(xiàn): ....描述一個(gè)專(zhuān)屬於天津但又喚起更多進(jìn)程的歷史, 即作為一個(gè)被中國(guó)精英利用以指定並塑造他們?cè)诂F(xiàn)代世界生存狀態(tài)的詞, 衛(wèi)生是如何出現(xiàn)的。
  　　
  　　- 看著這書(shū), 不期然就聯(lián)想起費(fèi)約翰《喚醒中國(guó):國(guó)民革命中的政治、文化與階級(jí)》以及楊念群的《再造「病人」:中西醫(yī)衝突下的空間政治(1832-1985)》。如果能力與時(shí)間許可, 實(shí)在應(yīng)把三本書(shū)好好的平衡對(duì)照一下, 以增加自己的認(rèn)識(shí)。
  　　
  　　- 與我比較熟悉的香港不一樣, 天津還有其它中國(guó)的城市, 在清朝開(kāi)始面臨帝國(guó)主義、現(xiàn)代化的大潮時(shí), 它們沒(méi)有被完全的殖民, 而是有多於一個(gè)(比如在天津就有八個(gè)以上)的帝國(guó)勢(shì)力在活動(dòng)。他們各有自己的地盤(pán), 彼此之間競(jìng)爭(zhēng)又合作, 與'中國(guó)城'、中國(guó)人社會(huì)有明顯的界線(xiàn), 但租界內(nèi)有充斥著大量的中國(guó)人, 他們可能是擁抱現(xiàn)代化的新一代、是中產(chǎn)階段、或是替'帝國(guó)列強(qiáng)'工作的中國(guó)人。就是這樣含混的環(huán)境中, 作者娓娓道來(lái)「衛(wèi)生」一詞如何由《道德經(jīng)》以及中醫(yī)傳統(tǒng)中的個(gè)人保衛(wèi)生命之道, 變成了現(xiàn)代社會(huì)的價(jià)值、甚至是國(guó)家機(jī)器干涉私人/傳統(tǒng)生活習(xí)俗的口實(shí), 乃至於後來(lái)被全盤(pán)擁抱, 並把傳統(tǒng)的「衛(wèi)生」意義完全替代。
  　　
  　　- 作者作為一個(gè)外國(guó)人, 能把中國(guó)傳統(tǒng)中對(duì)「衛(wèi)生」的理解掌握得相當(dāng)精確, 令人配服。書(shū)中後半段敍述租界、偽滿(mǎn)時(shí)日本的政策以至新中國(guó)成立後的衛(wèi)生運(yùn)動(dòng), 都有得'順理成章'。反倒是開(kāi)初的幾個(gè)章節(jié), 從闡釋中國(guó)傳統(tǒng)的「衛(wèi)生」觀, 到敍述翻譯如何曲解、並因?yàn)閷⑽鞣降男l(wèi)生概念帶到中國(guó), 傳統(tǒng)知識(shí)份子初時(shí)如何從容面對(duì)新的體系, 日本的明治時(shí)代現(xiàn)代衛(wèi)生觀的建立等, 讀來(lái)津津有味, 甚有啟發(fā)。
  　　
  　　- 開(kāi)始讀這本書(shū)時(shí), 沒(méi)有預(yù)期能完成它, 因?yàn)樗念}目以至厚度, 不是我現(xiàn)在閒著心去看書(shū)的心情所一定能把握的了。慶幸作者及譯者的功力很高, 讓我讀來(lái)不甚費(fèi)力之餘, 還有'追劇情'的癮頭。作為一本學(xué)術(shù)研究的書(shū)籍, 有這樣的吸引力實(shí)在殊不容易。
•   　　昨天上醫(yī)學(xué)史的討論課，討論Rogaski這本書(shū)，老師問(wèn)了幾個(gè)問(wèn)題，第一，從天津一個(gè)城市來(lái)討論衛(wèi)生在近代中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，是不是這個(gè)目標(biāo)相對(duì)于她的研究范圍而言，太過(guò)宏大？第二，這本書(shū)對(duì)你們自己的寫(xiě)作有什么幫助和啟發(fā)，打個(gè)比方，以此為跳板，你可以跳向哪里？
  　　
  　　第一個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得如果從中國(guó)近代史研究的角度而言，并不是個(gè)問(wèn)題。從1980年代以后，中國(guó)近代史研究基本上都會(huì)多多少少通過(guò)“地方眼光(local perspective)”去討論，因?yàn)橹袊?guó)實(shí)在太多太復(fù)雜，沒(méi)有一個(gè)地方的具體事物做基點(diǎn)，沒(méi)法討論。但是從地方到全國(guó)的這個(gè)躍遷如何得以實(shí)現(xiàn)呢？這里面恐怕還有個(gè)時(shí)空轉(zhuǎn)換的問(wèn)題。中國(guó)的近代化大致來(lái)說(shuō)還是從沿海通商口岸往內(nèi)陸發(fā)展，這是空間上的散布。同時(shí)沿海通商口岸本身也有一個(gè)近代化的歷程，這就是時(shí)間上的發(fā)展。用天津去說(shuō)中國(guó)，其實(shí)就是假設(shè)通商口岸在時(shí)間上的近代化歷程，會(huì)在空間上散布出去，并且大同小異地在各地復(fù)制。所以，用天津、上海、廣州來(lái)做城市近代化研究，用浙江、江蘇、河北來(lái)做農(nóng)村近代化研究，都是遵循了這個(gè)典型個(gè)案具有典型性的基本前提。但是，不可否認(rèn)，這個(gè)躍遷還是存在論證上的空隙的，所以Rogaski在討論的時(shí)候，空間不斷在轉(zhuǎn)移，從天津到上海到日本到歐洲，再回到天津再到上海再到建國(guó)后的全國(guó)政策。天津是她的出發(fā)點(diǎn)，但是她并沒(méi)有被限制在那里，地方史是一個(gè)切入角度，但并非全部。此書(shū)的豐富內(nèi)涵正從中體現(xiàn)。
  　　
  　　第二個(gè)問(wèn)題，Rogaski的書(shū)能把我們指向哪里？要回答這個(gè)問(wèn)題，首先得想想，她的書(shū)到底有什么創(chuàng)新之處。這本書(shū)在方法上的傳承十分明顯，首先是新文化史對(duì)語(yǔ)詞及其含義的重視，其中四、五兩章專(zhuān)門(mén)討論“衛(wèi)生”如何通過(guò)翻譯進(jìn)入中國(guó)，并且在翻譯過(guò)程中加入了傳教士和日本改革者的不同理解，這就是典型“語(yǔ)言學(xué)轉(zhuǎn)型”的方法。其次是?？律鼨?quán)力（biopower)和治理術(shù)在概念工具上的提升，把日常生活的瑣碎置于權(quán)力互動(dòng)中考察，將吃喝拉撒與國(guó)家政治聯(lián)系了起來(lái)。
  　　
  　　再次是后殖民理論的影響。八國(guó)聯(lián)軍占領(lǐng)天津，往往被看成是一種暴力，但是暴力結(jié)束后要恢復(fù)常規(guī)，就得重新建立權(quán)力結(jié)構(gòu)、貫徹治理技術(shù)。外國(guó)勢(shì)力在中國(guó)治理中國(guó)老百姓，管理租界，把這種管理最后內(nèi)化為中國(guó)人對(duì)現(xiàn)代性的渴望，并讓中國(guó)精英真的相信中國(guó)人在人種上的天生積弱（deficiency), 并與外國(guó)人一起參與到管理平民的事業(yè)中去。這種殖民技術(shù)和話(huà)語(yǔ)在中國(guó)精英中的本土化，成為一種自我殖民的驅(qū)動(dòng)力。尤其是最后一章，比較毛澤東和甘地的不同，毛在民族主義的大旗下，完全接受了西方式的衛(wèi)生理念，將帝國(guó)主義與現(xiàn)代性割裂開(kāi)。這也在一定意義上解釋了后來(lái)毛對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)的態(tài)度，文革中的破四舊，因?yàn)樗拿褡逯髁x其文化內(nèi)涵是空的，其實(shí)是西方的現(xiàn)代性啊。
  　　
  　　最后是對(duì)目的論歷史的揚(yáng)棄。在討論課上有個(gè)同學(xué)說(shuō)得好，Rogaski一直在試圖瞄準(zhǔn)一個(gè)移動(dòng)靶。她并沒(méi)有把衛(wèi)生和國(guó)家、外國(guó)殖民當(dāng)局、地方精英、升斗小民的關(guān)系看成某種固定的模式，而是一直試圖重構(gòu)在不同情境中的互動(dòng)關(guān)系。所以，她寫(xiě)出來(lái)的歷史，有點(diǎn)messy，并沒(méi)有一個(gè)一以貫之的故事線(xiàn)索，里面還經(jīng)常出現(xiàn)不和諧音，比如建國(guó)初期的一個(gè)勞工抱怨共產(chǎn)黨政府沒(méi)有像日偽當(dāng)局和國(guó)民黨政府那樣給他打預(yù)防針。這正是杜贊奇所宣揚(yáng)的，質(zhì)疑倒溯性的線(xiàn)性歷史，并從中解放出歷史本來(lái)的多元分叉的路徑來(lái)。Rogaski多次引用杜的說(shuō)法，可見(jiàn)相契之深了。
  　　
  　　我覺(jué)得，羅芙蕓對(duì)中國(guó)史學(xué)界的啟發(fā)還是非常大的。以上幾點(diǎn)，前兩條都是用西方史學(xué)方法來(lái)看中國(guó)，但是往往容易流于解釋框架與史料牛頭不對(duì)馬嘴的末流。后兩條倒是在開(kāi)拓思路上很有啟發(fā)，但是在實(shí)際操作上難度很大。我覺(jué)得她的方法可以用在很多題目上面，尤其是那些很難被明確界定的課題，比如日常生活史的研究。她的關(guān)注點(diǎn)在城市，那么農(nóng)村怎么樣呢，是遵循同樣的軌跡只是在時(shí)間上落后，還是根本就是不同的演進(jìn)路線(xiàn)呢？通商口岸是如此，那么內(nèi)地呢，比如南昌、比如太原？可做的東西太多了。
  　　
  　　羅的博士論文1995年完成，這本書(shū)2004年出版，這9年的時(shí)間寫(xiě)了這本并不算厚的書(shū)，但是一旦問(wèn)世，洛陽(yáng)紙貴，這種沉潛的治學(xué)態(tài)度，更是我們需要學(xué)習(xí)的。
•   　　“衛(wèi)生”是個(gè)乏力的詞，這是指它的發(fā)音，當(dāng)你下意識(shí)要說(shuō)出這個(gè)詞，口腔里如同含了一口溫吞的水，很不自在。如要故意放大嗓門(mén)，以便讓它擲地有聲，無(wú)疑會(huì)讓你失落，你將在鏡子里發(fā)現(xiàn)當(dāng)這個(gè)詞被舌頭別扭地彈出時(shí)，自己仿佛在跟鏡子里的幻影拌嘴，模樣十分難堪。然而它又有生硬的質(zhì)地，通常跟白大褂的單調(diào)、注射器的疼痛、藥片的生澀絞合成一股，泛著冰層的光澤。無(wú)力和生硬同時(shí)賦予它矛盾的特性。這讓我險(xiǎn)些錯(cuò)過(guò)這本《衛(wèi)生的現(xiàn)代性》，“現(xiàn)代性”讓“衛(wèi)生”更不近人情。假如沒(méi)有關(guān)于中國(guó)傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的章節(jié)（這讓我覺(jué)得親切），我一準(zhǔn)會(huì)在快速瀏覽后將其留在原地，即便2006年獲得列文森獎(jiǎng)。讀書(shū)就是這么感性。
  　　
  　　本以為“衛(wèi)生”同它所代表的大多數(shù)事物和方式一樣，是舶來(lái)品。出人意表的是，它是本土特產(chǎn)，一直安靜地、不起眼地躺在《莊子》里一個(gè)叫做《庚桑楚》的地方，在其它一些古代文獻(xiàn)中也屢見(jiàn)其蹤跡，直到被“現(xiàn)代性”換殼。夾雜在雅致的文言和古意的插圖間，“衛(wèi)生”的面目逐漸平和圓潤(rùn)起來(lái)。當(dāng)時(shí)它指的是護(hù)衛(wèi)生命，跟節(jié)氣、導(dǎo)引、草藥、飲食、房中術(shù)這些有聲有色的詞語(yǔ)相關(guān)，又因宇宙論，顯得玄妙且可行。對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)理論和治療特征，羅芙蕓總結(jié)為“害怕缺失”，湯頭中滋補(bǔ)的藥方俯拾皆是，人參在殷實(shí)人家被放在廚間，而“下”的藥物用起來(lái)相當(dāng)謹(jǐn)慎，如大黃、巴豆。羅的解釋另辟蹊徑，“帝國(guó)晚期中國(guó)的衛(wèi)生是一個(gè)富足的、宇宙論上自信的社會(huì)的產(chǎn)物，而這個(gè)社會(huì)的憂(yōu)慮卻在于擁有的過(guò)頭?！庇捎谪S足物質(zhì)的誘惑，擔(dān)憂(yōu)精氣因疏忽而流散就成了“衛(wèi)生”的中心。
  　　
  　　千年前如此溫?zé)崆矣惺芯兜摹靶l(wèi)生”，是如何漸變?nèi)蓊?，至今天判若兩人的地步？發(fā)生過(guò)什么？什么原因促成？外因與內(nèi)因如何同謀?羅芙蕓提出并試圖求解這一連串讓人目不暇接的問(wèn)題。正如羅將“超殖民地”的口岸天津作為研究“衛(wèi)生” 衍化的切入口，“衛(wèi)生”同樣也成為研究中國(guó)“現(xiàn)代性” 的切入口，以及由此探求中國(guó)傳統(tǒng)文化、民族價(jià)值在現(xiàn)代獨(dú)立存在的可能性。羅芙蕓對(duì)“現(xiàn)代性”的質(zhì)疑，讓人想起抨擊“全球化”的布迪厄，不同的是，羅的質(zhì)疑因歷史細(xì)部的支持更具穿透力，渾厚，潛移默化。閱讀這本書(shū)時(shí)，我對(duì)“衛(wèi)生”如何成為殖民者的武器、中國(guó)知識(shí)分子接受西方文化的態(tài)度的根源、中國(guó)民族文化的獨(dú)立可能性更有興趣，后兩者可以視作一個(gè)問(wèn)題的兩種問(wèn)法。
  　　
  　　就天津這個(gè)建立在商業(yè)和官僚制度、曾擁有八個(gè)租界的城市而言，西方醫(yī)學(xué)是依附于暴力傳入的，或者說(shuō)，西方醫(yī)學(xué)至少曾經(jīng)是暴力的另一面目，到20世紀(jì)初，在西方人和有西方知識(shí)背景的中國(guó)精英看來(lái)，“衛(wèi)生”不再是護(hù)生之道，而是治理環(huán)境污染、消滅細(xì)菌等公共衛(wèi)生，傳統(tǒng)衛(wèi)生理念被視而不見(jiàn)，“衛(wèi)生”在中國(guó)成為一種積弱話(huà)語(yǔ)，中國(guó)精英的自卑和西方國(guó)家的侵犯都源于此。現(xiàn)代化“衛(wèi)生”標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)生在西方的實(shí)驗(yàn)室和公共衛(wèi)生設(shè)施中。1858年，在英法槍炮下負(fù)傷被俘的清兵，又在西方治療方法中痊愈，這是西方醫(yī)學(xué)傳入天津的第一步，不能說(shuō)它具有決定論意義，至少能夠彰示暴力與西醫(yī)的血緣。在八國(guó)聯(lián)軍轄制下，一個(gè)天津市民違反衛(wèi)生條例，他將會(huì)被關(guān)押、削辮、去做苦力。有個(gè)少年在聯(lián)軍的槍口下將自己的排泄物用手移往他們指定的“衛(wèi)生”地點(diǎn)。諷刺的是，天津衛(wèi)生現(xiàn)代性的頂點(diǎn)，恰是在日本在中國(guó)燃起戰(zhàn)火的八年中抵達(dá)。日軍的細(xì)菌戰(zhàn)部隊(duì)擁有一個(gè)符合“衛(wèi)生”準(zhǔn)則的官方名稱(chēng)——傳染病預(yù)防和供水部。如一位法國(guó)殖民地官員所說(shuō)，“殖民的唯一借口是醫(yī)學(xué)?！薄靶l(wèi)生”已經(jīng)成為一種統(tǒng)治手段和進(jìn)行殖民的理由，將國(guó)家和身體相聯(lián)系。同為亞洲國(guó)家的日本，若非明治期間主動(dòng)“衛(wèi)生現(xiàn)代化”，自我殖民，等待它的將是被西方國(guó)家暴力殖民。
  　　
  　　在“衛(wèi)生”的語(yǔ)義置換過(guò)程中，中國(guó)知識(shí)分子起到了促進(jìn)作用，對(duì)西方的衛(wèi)生理念，幾乎全盤(pán)接受，毫不質(zhì)疑，跟他們對(duì)待所有西方文明的態(tài)度相若。彼時(shí)的西方醫(yī)學(xué)遠(yuǎn)未成熟，病理學(xué)的某些方面，中西醫(yī)具有相當(dāng)?shù)耐s性，療效上難分伯仲，治療方法上，西醫(yī)還略顯機(jī)械。與中國(guó)形成比照的是“殖民地”印度，甘地領(lǐng)導(dǎo)的精英分子對(duì)“西方文明“投去質(zhì)疑的眼光。是什么因素影響了他們的態(tài)度？羅芙蕓提供了一些啟示：大量圍繞生物醫(yī)學(xué)、科學(xué)、和身體產(chǎn)生、并強(qiáng)調(diào)中國(guó)缺陷和西方優(yōu)越的修辭的泛濫；中國(guó)“半殖民地”環(huán)境不足以產(chǎn)生靈敏的警覺(jué)以懷疑西方文化（“半殖民地”所受的心理影響甚至超過(guò)“殖民地”）；“義和團(tuán)運(yùn)動(dòng)”對(duì)傳統(tǒng)文化的濫用及其失敗的結(jié)局，不僅給西方造成了迷信落后的印象，對(duì)中國(guó)知識(shí)分子，更是如此；基于西方對(duì)中國(guó)積弱的描繪，中國(guó)精英要用“西方文明”武裝自己，和同胞劃清界限，并作為“清醒者”來(lái)喚醒其他人；日本的榜樣性，在中國(guó)“現(xiàn)代化”的過(guò)程中，日本的作用遠(yuǎn)甚于西方國(guó)家。羅芙蕓在提供這些解釋時(shí)顯示出了一個(gè)史學(xué)家應(yīng)有清醒、眼界、和洞察力，對(duì)我們反思中國(guó)知識(shí)分子的思想軌跡、思考現(xiàn)代知識(shí)分子對(duì)待中西方文化所應(yīng)秉持的態(tài)度無(wú)疑具有更現(xiàn)實(shí)的意義。
  　　
  　　《衛(wèi)生的現(xiàn)代性》一書(shū)，44頁(yè)的參考書(shū)目外，正文324頁(yè)，在同等思想級(jí)別的書(shū)籍中，體積比較輕巧，作者在此想要厘清“衛(wèi)生”、殖民地、現(xiàn)代性、中西文化比較等宏大復(fù)雜的課題，拳腳有些施展不開(kāi)，這或許正是地方史研究的局限性，精致獨(dú)到，卻缺乏足夠的空間貯存作者的理念，有些問(wèn)題應(yīng)該有進(jìn)一步發(fā)揮的必要。密度過(guò)大不算一樁壞事，尤其和那些空洞的東西相比較。羅芙蕓寫(xiě)作此書(shū)時(shí)突出了方法論對(duì)史學(xué)研究的價(jià)值，龔鵬程評(píng)論陳寅恪學(xué)術(shù)時(shí)說(shuō)道，“某些先生們寫(xiě)論文，只證明了一件事、說(shuō)明了一個(gè)理，雖也講得井井有條，一絲不錯(cuò)，卻對(duì)研究者無(wú)大用處；除了讓人知道那件可能并無(wú)知道之價(jià)值的事之外，方法與觀點(diǎn)都推拓不出去。相較之下，陳先生固然是錯(cuò)了，價(jià)值其實(shí)反而比那不錯(cuò)的更要高些?！币迷诖?，并非暗示羅芙蕓的結(jié)論可能錯(cuò)誤，只是強(qiáng)調(diào)，她的治史方法與所表達(dá)的思想一樣值得去花時(shí)間琢磨。
  　　
  　　本文刊登于《新京報(bào)》2007年12月21日書(shū)評(píng)周刊.社科.C18版 有刪改 請(qǐng)勿私自轉(zhuǎn)載
•   找一篇相關(guān)論文批一批argument就來(lái)了
•   我做的東西沒(méi)什么其它人做，有他們要么也都是很描述性的，或者我們其實(shí)在某些問(wèn)題上看法差異并不是很大。
•   所謂描述性的東西必然也有觀察的角度吧。
•   歷史學(xué)家將他所讀到，看到，體驗(yàn)到的，歷史上人類(lèi)生活的場(chǎng)景描述出來(lái)，這本身是一個(gè)主觀認(rèn)知、歷史編撰、敘事的過(guò)程。其實(shí)也是受到人類(lèi)認(rèn)知規(guī)律或者說(shuō)受到多種認(rèn)知傾向的束縛，這是史學(xué)理論討論重點(diǎn)的，從胡塞爾，維特根斯坦、科林伍德，海登懷特，一路下來(lái)。我建議可以看看，復(fù)旦大學(xué)陳新教授編的《當(dāng)代西方歷史哲學(xué)讀本》1967-2002，重要觀點(diǎn)都在，脈絡(luò)也理得很清楚，算是一種編而不述吧。
  以歷史學(xué)而言，每個(gè)人看一段文字材料，然后描述出來(lái)，讓別人知道。這是一件很簡(jiǎn)單的事情。編故事、講故事誰(shuí)都會(huì)干，但關(guān)鍵是不被質(zhì)疑，被人接受，不論用什么手段，史料的豐富、立論的深刻、情感的訴求等手段，作者所敘述的故事與看的人產(chǎn)生共鳴，從而相信這個(gè)故事，認(rèn)同這個(gè)故事，這個(gè)故事最終被賦予歷史的“真實(shí)性”，人們甚至據(jù)此行動(dòng)，這就不太容易做到了。此事不容易，問(wèn)題就出在我們的認(rèn)知過(guò)程，這個(gè)過(guò)程與我們現(xiàn)在現(xiàn)實(shí)生活，歷史上的現(xiàn)實(shí)生活相比較，是一個(gè)充滿(mǎn)了偏見(jiàn)，自以為是的過(guò)程。再深入一層來(lái)說(shuō)，人的認(rèn)知有兩個(gè)矛盾，一個(gè)是“我”與“非我”的矛盾，一個(gè)是“一”對(duì)“多”的矛盾。從某種意義上說(shuō)，因?yàn)椤拔摇钡慕槿?，“非我”被“我”發(fā)現(xiàn)，又因?yàn)樽鳛椤耙弧钡摹拔摇钡目捶ǎc“多”的看法總有不一致的地方。這種“一”與“多”的不一致在大多數(shù)情況下，以“一”的妥協(xié)而告終。這是因?yàn)槲覀儗?duì)這個(gè)世界和現(xiàn)實(shí)的認(rèn)知，是后天習(xí)得，被形塑的，其中固然有自己認(rèn)識(shí)和選擇的過(guò)程，但從一開(kāi)始而言更多是一種規(guī)定性。把人生比作出海，人總要先上船，然后才能修補(bǔ)，改造船只。語(yǔ)言、文化都是這種規(guī)定性的體現(xiàn)。大多數(shù)人因不具備反思能力而屈從這種規(guī)定性，只有很少的人才能突破，將自己的看法上升為這種規(guī)定性。
  如何將自己的觀點(diǎn)，也就是“一”的觀點(diǎn)，變成別人認(rèn)同的觀點(diǎn)，“多”的觀點(diǎn)？在歷史學(xué)領(lǐng)域，這活就不太容易。從史料到觀點(diǎn)，再到理論，每進(jìn)一步，每上一層，都是否定之否定的過(guò)程，充滿(mǎn)著辛勤的汗水，以及與己PK，與人PK的血水。所以博士生選沒(méi)人研究過(guò)的題目，比較容易畢業(yè)，爭(zhēng)論的人少，觀點(diǎn)不用太鮮明，描述出來(lái)就可以了。要問(wèn)以后怎么辦，那是以后的事了。理論是灰暗的，生命之樹(shù)常青。
•   有沒(méi)有讀過(guò)雷祥麟的《衛(wèi)生為何不是“保衛(wèi)生命”？》，我覺(jué)得是與Rogaski對(duì)話(huà)的很好文章。
•   mark..
•   "為什么作者能加入日本史的研究，也許是受了作為日本史研究者的丈夫的影響'
  　　
  　　研究近代東亞醫(yī)學(xué)史，絕對(duì)繞不開(kāi)日本。也可以說(shuō)，并不存在一個(gè)“純粹”的“近代中國(guó)”。。
  　　八一句：她跟原來(lái)的老公離婚了。。絕對(duì)是悲劇。爲(wèi)了家庭，離開(kāi)普林斯頓去那個(gè)什麼Vanderbilt，結(jié)果她老公和同一系里一個(gè)德國(guó)史女老師好上了。。也不知道他們?nèi)齻€(gè)在一個(gè)系里工作該是什麼心情。。。
  我原先就是想圍觀學(xué)術(shù)夫妻檔的，結(jié)果到她們網(wǎng)頁(yè)上一看，當(dāng)場(chǎng)傻掉了。。。
•   這個(gè)你也八出來(lái)了啊。我曾經(jīng)見(jiàn)過(guò)本人，真是貌美如花，氣質(zhì)超絕啊。
•   這種事情會(huì)到網(wǎng)頁(yè)上說(shuō)嗎？給個(gè)鏈接吧，我也好奇死了。
•   我是通過(guò)推理得出來(lái)的。現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)我看錯(cuò)了，那個(gè)德國(guó)史教授不在歷史系，在德國(guó)研究系
  　　首先從這本書(shū)的致謝里找到她原來(lái)老公的名字，Gerald Figal，
  　　然後找到這位老兄的學(xué)校網(wǎng)頁(yè)http://www.vanderbilt.edu/historydept/figal.html，發(fā)現(xiàn)有個(gè)人網(wǎng)頁(yè)的鏈接http://figal-sensei.org/，裏面介紹他和他老婆sara figal一起要開(kāi)一門(mén) Air War and Aftermath。
  　　到這一步的時(shí)候我就有點(diǎn)暈了，
  　　然後找到這位女士的學(xué)校網(wǎng)頁(yè)http://www.vanderbilt.edu/german/faculty/figal
  　　，對(duì)比Ruth Rogaski 的照片（我真人也見(jiàn)過(guò)了，比照片要漂亮的多）http://www.vanderbilt.edu/historydept/rogaski.html
  　　徹底 暈了。 。。
•   後來(lái)在費(fèi)城開(kāi)會(huì)，這個(gè)事情得到了現(xiàn)在普林的幾位同門(mén)的證實(shí)。
  我對(duì)自己的行為很內(nèi)疚，對(duì)學(xué)術(shù)未知領(lǐng)域的追求，最後沉淪為追逐八卦的卑劣行徑
•   Sanbilly兄的考證功夫真是好?。∨宸宸?。
  真的很無(wú)語(yǔ)，當(dāng)年Rogaski書(shū)一出，簡(jiǎn)直是洛陽(yáng)紙貴，行內(nèi)聲名大噪，很快聽(tīng)說(shuō)她拿到princeton的tenure，而老公沒(méi)拿到，所以就跟老公一起搬去了Vanderbilt。
  估計(jì)這在夫妻兩人中間還是埋下禍根了吧，女強(qiáng)男弱，大多會(huì)出問(wèn)題。
  去年看她來(lái)耶魯開(kāi)會(huì)的時(shí)候還挺意氣風(fēng)發(fā)的，不知道這結(jié)婚離婚時(shí)什么時(shí)候的事情。
•   Sanbilly兄，雷祥麟的文章請(qǐng)一定找來(lái)看看，很有啟發(fā)的。
•   我睡了個(gè)覺(jué)就多出了一個(gè)八卦。。。。
  謝謝師姐推薦的文章，等下百度之
•   其實(shí)一開(kāi)始讀第一章的時(shí)候覺(jué)得將衛(wèi)生翻譯成“保衛(wèi)生命”總是有那么點(diǎn)牽強(qiáng)
•   這本書(shū)是博士論文改的，有的時(shí)候博士論文寫(xiě)大了很難收?qǐng)?，也就這個(gè)摸樣，相關(guān)章節(jié)放到思想史，醫(yī)學(xué)史，近代城市史，看看都沒(méi)什么新鮮的，觀點(diǎn)不算洞見(jiàn)，偏偏歷史就是這么普遍聯(lián)系，串在一起就不是一般人能干，費(fèi)約翰的《喚醒中國(guó)》有異曲同工之妙，這些材料至少被摸了10年，這個(gè)浮躁年代很少人能坐板凳十年冷。
  碰到一個(gè)葉文心的女博士，談到當(dāng)年畢業(yè)葉對(duì)她論文的評(píng)價(jià)是，我都沒(méi)想到，你居然能把這些材料都串起來(lái)。歷史難道不就是這樣嗎，高級(jí)智力游戲，會(huì)玩就好。
•   我覺(jué)得只是轉(zhuǎn)換了視角而已，并沒(méi)有什么新意可言啊
•   我覺(jué)得只是轉(zhuǎn)換了視角而已，并沒(méi)有什么新意可言啊——
  如果你來(lái)寫(xiě)，這些材料會(huì)寫(xiě)出怎么樣的新意呢？
•   寫(xiě)制度和人的沖突
•   寫(xiě)制度和人的沖突
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  我覺(jué)得她寫(xiě)了很多了啊，里面很多小故事都有制度和人的沖突。這本書(shū)其實(shí)是最近我看的最好的制度史研究了，寫(xiě)得很活潑。內(nèi)容太多，有點(diǎn)難把握是真的，你說(shuō)她缺乏新意，我不敢茍同。要怎么樣才算新？如果只是賺人眼球那種刻意求新，我覺(jué)得也是誤入歧途了。
  貌似你對(duì)她進(jìn)行文本分析和概念梳理不以為然，我覺(jué)得能把思想史、制度史、社會(huì)史、文化史結(jié)合成這個(gè)樣子已經(jīng)很不容易了，我們不缺分別的做法，能合在一起也是本事。
•   不錯(cuò)，她是寫(xiě)了很多。也許我說(shuō)的不夠準(zhǔn)確，其實(shí)在書(shū)評(píng)里我也寫(xiě)了，她做的還不夠精細(xì)，缺乏對(duì)過(guò)程的深入挖掘。
  說(shuō)道制度史方面的研究，近期我對(duì)曹樹(shù)基的一些論文還是比較贊賞的，因?yàn)檎谏纤恼撐挠懻撜n，我覺(jué)得他的研究是真正吃透材料之后寫(xiě)出來(lái)的。
•   而且，就像你說(shuō)的，她的很多做法是很典型的新文化史的做法，優(yōu)點(diǎn)是把思想史中梳理概念的做法融入社會(huì)史研究中，缺點(diǎn)是太過(guò)強(qiáng)調(diào)話(huà)語(yǔ)“建構(gòu)”的作用，有時(shí)，反而會(huì)太過(guò)局限在材料中（例如，太過(guò)相信報(bào)刊的言論而不加辨析，當(dāng)然，羅女士這方面做的還不錯(cuò)，至少能跳出材料來(lái)看問(wèn)題）。
  我覺(jué)得羅女士的研究并不是不好，而是并非我喜歡的。因?yàn)槲矣X(jué)得，我在她的研究中看到的是從概念出發(fā)的研究，而非實(shí)際問(wèn)題本身。
•   如果從材料出發(fā)，看到什么，是個(gè)問(wèn)題，怎么解讀，也是個(gè)問(wèn)題，跳出原有立場(chǎng)進(jìn)行反思，又是個(gè)問(wèn)題，最后怎么把它捏起來(lái)，寫(xiě)出來(lái)，更是個(gè)問(wèn)題。
  當(dāng)年，熊十力叫徐復(fù)觀去看某人著作，徐看完后回來(lái)在熊面前把那人批得一無(wú)是處，熊當(dāng)頭罵了一句：蠢貨，我是讓你去看別人好在什么地方，不是讓你去挑刺的。
  這年頭，出來(lái)混，不容易啊。
•   但我覺(jué)得我們現(xiàn)在寫(xiě)論文的，很缺乏批判。。。。
•   我倒是覺(jué)得我們現(xiàn)在寫(xiě)論文，很缺乏好的榜樣。。。
  我一直相信錢(qián)穆的話(huà)，先是照著學(xué)，學(xué)好了才能超越。你說(shuō)喜歡曹樹(shù)基的東西，就照著學(xué)唄。
•   曹搞的那些都是基層農(nóng)村研究。。。風(fēng)格明顯。。。
•   這樣啊，我覺(jué)得你以后寫(xiě)論文會(huì)很痛苦的。做研究的思路和腔調(diào)都是學(xué)來(lái)的，你喜歡的題材又是國(guó)內(nèi)史學(xué)家很不擅長(zhǎng)的。我不知道你以后會(huì)寫(xiě)成什么樣子。
•   “因?yàn)槲矣X(jué)得，我在她的研究中看到的是從概念出發(fā)的研究，而非實(shí)際問(wèn)題本身?！蹦愕倪@個(gè)看法，其實(shí)相當(dāng)?shù)臎](méi)有說(shuō)服力，對(duì)任何有理論視野的研究都可以這樣批評(píng)。所謂理論、問(wèn)題和材料之間的關(guān)係絕非那麼簡(jiǎn)單。
  　　其中關(guān)鍵是 對(duì)理論的定義，真正的理論，絕對(duì)不是簡(jiǎn)單的模式。另一方面，如何從材料中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題。如果沒(méi)有理論視野，那麼你何以認(rèn)定這是一個(gè)問(wèn)題呢？
  　　
  　　critical thinking自然非常重要，也是我們國(guó)內(nèi)學(xué)界所缺少的，但是前提是對(duì)其學(xué)術(shù)脈絡(luò)有全面的理解，批評(píng)才能有的放矢我之前讀這本書(shū)的英文版有幾句話(huà)，還想再說(shuō)一下“過(guò)去讀中文版的時(shí)候，醫(yī)療史我才剛剛?cè)腴T(mén)。讀到書(shū)中提及的各類(lèi)學(xué)術(shù)人物、理論和術(shù)語(yǔ)，并沒(méi)有什麼特別。這一次重讀原版，發(fā)現(xiàn)這一切都變得非常熟悉，感覺(jué)自己似乎終於能夠把握她的學(xué)術(shù)脈絡(luò)了。這本書(shū)絕對(duì)不是單純的中國(guó)醫(yī)療史、公共衛(wèi)生史或城市史，羅所要對(duì)話(huà)的，是當(dāng)前整個(gè)西方（日本）（后）殖民醫(yī)學(xué)（以及帝國(guó)主義與殖民主義研究），要放在這一脈絡(luò)中去理解評(píng)判。從這個(gè)角度看，當(dāng)前國(guó)內(nèi)醫(yī)療史研究遠(yuǎn)未能達(dá)到這一理論高度。好書(shū)真是要反復(fù)讀。隨著自己學(xué)力的增進(jìn)，才能逐漸理解經(jīng)典之所以為經(jīng)典的緣由。”
  　　
  　　我還是認(rèn)為，讀任何一本有價(jià)值的學(xué)術(shù)著作，一定要把它放在一個(gè)大的學(xué)術(shù)脈絡(luò)中去考察它在其中的位置，當(dāng)然前提是對(duì)學(xué)術(shù)脈絡(luò)的有所理解。
  　　
  　　另外關(guān)於曹書(shū)記，我覺(jué)得他的一些研究的確很扎實(shí)，但是他對(duì)理論概念，如國(guó)家、社會(huì)、地方這類(lèi)術(shù)語(yǔ) 用起來(lái)相當(dāng)?shù)幕靵y。他的研究，可以看出來(lái)他的背景，主要是歷史地理學(xué)、人口學(xué)以及一些傳染病學(xué)的訓(xùn)練，最近又加入一些環(huán)境的考量。
  　　他對(duì)醫(yī)療疾病史的理解，就如他自己所說(shuō)，是受到麥卡尼爾的影響，但是你要知道，老麥的研究是什麼時(shí)候的作品。難道西方醫(yī)療疾病史的研究還停留在30多年前嘛？
  　　把曹書(shū)記的研究放到醫(yī)療史整個(gè)大的學(xué)術(shù)脈絡(luò)中去考察，會(huì)發(fā)現(xiàn)很難定位。當(dāng)然如果要說(shuō)，國(guó)內(nèi)研究自有其學(xué)術(shù)脈絡(luò)，不稀罕跟國(guó)外較勁，那麼也就沒(méi)有辦法了。
•   這本書(shū)絕對(duì)不是單純的中國(guó)醫(yī)療史、公共衛(wèi)生史或城市史，羅所要對(duì)話(huà)的，是當(dāng)前整個(gè)西方（日本）（后）殖民醫(yī)學(xué)（以及帝國(guó)主義與殖民主義研究），要放在這一脈絡(luò)中去理解評(píng)判
  ——太同意了，這正是我覺(jué)得她這本書(shū)好的地方，其實(shí)國(guó)內(nèi)能讀懂的人還真的不多啊，根本沒(méi)有她那么廣的視野。
•   不錯(cuò)，學(xué)術(shù)脈絡(luò)自然要梳理，要確認(rèn)自己研究的位置，所以，我不喜歡的只是羅女士研究關(guān)注的出發(fā)點(diǎn)并不是中國(guó)問(wèn)題本身，也許換句話(huà)說(shuō)，她用中國(guó)個(gè)案來(lái)對(duì)話(huà)整個(gè)西方的醫(yī)療史研究，這樣固然不錯(cuò)。但是，這個(gè)結(jié)論的實(shí)質(zhì)只是豐富了我們對(duì)“現(xiàn)代性“在中國(guó)本土化的理解罷了。至于說(shuō)道當(dāng)時(shí)中國(guó)的公共衛(wèi)生制度到底是如何運(yùn)作的，還需要更多更細(xì)致的地方史研究。
  我并不反理論。但是，我本人更傾向?qū)嵶C研究。就像這本書(shū)中，雖然我批評(píng)羅女士的地方史研究還不夠精細(xì)，其實(shí)，我也更偏愛(ài)閱讀這一部分。因?yàn)槲矣X(jué)得好的歷史研究，第一點(diǎn)就是對(duì)材料的把握。這點(diǎn)，我認(rèn)為羅女士做的還可以更好。
  中國(guó)問(wèn)題固然不能局限在中國(guó)問(wèn)題內(nèi)部，而應(yīng)該把問(wèn)題放眼全球，參考西方同仁的類(lèi)似研究來(lái)確立自己研究的價(jià)值，這點(diǎn)，羅女士無(wú)疑是比之前的學(xué)者要做的好。但是，問(wèn)題內(nèi)部的復(fù)雜性是不能忽視的，而且這些問(wèn)題往往還有現(xiàn)實(shí)意義，所以，我覺(jué)得，中國(guó)學(xué)者（包括歷史學(xué)家）在研究的時(shí)候更多帶有”資政“的關(guān)懷。
•   帝國(guó)主義和殖民醫(yī)學(xué)，這個(gè)問(wèn)題在中國(guó)還真不好說(shuō)。羅其實(shí)也只是用“衛(wèi)生”這個(gè)概念把相關(guān)的問(wèn)題裝在了一個(gè)袋子里。她在綜合過(guò)程中提醒我們注意一些原先忽視的東西，要說(shuō)能有什么結(jié)論，也只是仁者見(jiàn)仁，智者見(jiàn)智。這也是她聰明的地方。
  圍繞問(wèn)題或概念來(lái)組織文章，這固然是個(gè)方法，但問(wèn)題意識(shí)和概念本身就容易出問(wèn)題。到最后很容易掛一漏萬(wàn)，后見(jiàn)之明，目的論，讓問(wèn)題左右了材料，而不是由材料推導(dǎo)出論證。在面對(duì)一地雞毛的材料的時(shí)候，我們自以為在對(duì)話(huà)，在解讀材料，在努力的想問(wèn)題，然后解決問(wèn)題，其實(shí)，更多的時(shí)候，我們是在取悅觀眾，或者自?shī)首詷?lè)。找出幾根最漂亮的雞毛扎成雞尾巴，如果那只被拔光毛的雞醒過(guò)來(lái)的時(shí)候說(shuō)，這尾巴不是我的，那是多有趣的一件事情。大部分學(xué)者都在干這個(gè)事情，還好歷史上的那些雞已經(jīng)都死掉了，反正死無(wú)對(duì)證。
  歷史研究真正從材料本身出發(fā)，可以有無(wú)數(shù)問(wèn)題，也基本等于沒(méi)有問(wèn)題。有很多出口，其實(shí)也沒(méi)有出口。按照我理解的后現(xiàn)代，那個(gè)問(wèn)題只有大家都相信或讓別人相信是個(gè)問(wèn)題，那他就是一個(gè)真實(shí)的問(wèn)題，那個(gè)出口只有大家都相信或讓別人相信是個(gè)問(wèn)題，那他就真正是一個(gè)出口。
  從這個(gè)意義上說(shuō)，羅很聰明，各個(gè)章節(jié)的論證再往前走一步，就很危險(xiǎn)了，因?yàn)樵诮酉聛?lái)再往前推一步的話(huà)，根本就說(shuō)不圓。因?yàn)楦鶕?jù)手頭的材料，按住這頭，那頭就翹起來(lái)了。左手的材料經(jīng)常會(huì)跟右手的材料打架。
  所以看羅的書(shū)就很糾結(jié)，讀完之后，覺(jué)得好像有結(jié)論，好像又沒(méi)有結(jié)論。書(shū)寫(xiě)歷史到這個(gè)份上，境界就出來(lái)了。接下去，讓那些社會(huì)學(xué)家，政治學(xué)家去干蠢事吧。羅在邊上偷著樂(lè)呢，我是如來(lái)，五指山已經(jīng)立好，讓一幫孫悟空去玩吧。
•   　從這個(gè)意義上說(shuō)，羅很聰明，各個(gè)章節(jié)的論證再往前走一步，就很危險(xiǎn)了，因?yàn)樵诮酉聛?lái)再往前推一步的話(huà)，根本就說(shuō)不圓。因?yàn)楦鶕?jù)手頭的材料，按住這頭，那頭就翹起來(lái)了。左手的材料經(jīng)常會(huì)跟右手的材料打架。
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  這話(huà)說(shuō)得太到位了。真的去做過(guò)就知道，問(wèn)題的關(guān)鍵在于社會(huì)文化史沒(méi)有故事主線(xiàn)，偏偏拿來(lái)做材料的各種小故事還各自有層出不窮的輔線(xiàn)，作者只能自己去把主線(xiàn)找出來(lái)，或者說(shuō)瞎掰出來(lái)。所以最后能成書(shū)，真的是技巧啊，技巧！誰(shuí)要覺(jué)得這沒(méi)啥了不起，肯定是自己還沒(méi)動(dòng)手去干過(guò)。
•   回LSS同學(xué)，“所以看羅的書(shū)就很糾結(jié)，讀完之后，覺(jué)得好像有結(jié)論，好像又沒(méi)有結(jié)論。書(shū)寫(xiě)歷史到這個(gè)份上，境界就出來(lái)了?！薄曳炊幌矚g這樣的寫(xiě)法，更偏向“意料之外，情理之中”的研究。老實(shí)說(shuō)，在看羅女士書(shū)之前，我就大概能預(yù)設(shè)到她的結(jié)論了，因?yàn)樗慕Y(jié)論和大多數(shù)做現(xiàn)代性研究很相似，就是國(guó)家機(jī)器的介入，衛(wèi)生從個(gè)人走向公共。而這個(gè)論點(diǎn)如果作為這本書(shū)的結(jié)論來(lái)看，對(duì)我來(lái)說(shuō)并沒(méi)有說(shuō)出什么新意。
•   我也讀了這個(gè)書(shū)，有點(diǎn)看法和疑問(wèn)，是否可請(qǐng)文中提及的幾位評(píng)論作者解惑。。
  http://book.douban.com/review/5390712/
•   講句無(wú)關(guān)的，你看過(guò)這個(gè)沒(méi)？
  http://linsgarden.spaces.live.com/blog/cns!3AF3B66EEC1576B3!1592.entry
•   沒(méi)看過(guò)，不過(guò)也很有啟發(fā)。
•   敢問(wèn)學(xué)姐是學(xué)什么的?
•   這本書(shū)昨日讀畢，這本書(shū)其實(shí)可以做為進(jìn)一步研究的起點(diǎn)，其提供的豐富資料，確實(shí)令國(guó)內(nèi)的我們汗顏。
  我感覺(jué)羅芙蕓在這本書(shū)里已經(jīng)完整的把天津這個(gè)城市的衛(wèi)生現(xiàn)代性的進(jìn)程梳理清楚了，其轉(zhuǎn)折點(diǎn)在1900左右的義和團(tuán)，之前是個(gè)人意義上的“保衛(wèi)生命”，之后是國(guó)家、民族意義上的群體保全。其有關(guān)飲用水、廁所、醫(yī)院的變遷，值得我們深入研究。個(gè)人感覺(jué)對(duì)這本書(shū)要想深入理解要讀一讀拉波特的《屎的歷史》
•   對(duì)了還有加上楊念群先生的《再造“病人”》
•   書(shū)不錯(cuò) 書(shū)評(píng)水平不高

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