約翰.聶夫的成功投資

用戶評(píng)論 (總計(jì)92條)

•   　　接觸投資5年，戰(zhàn)略上的問(wèn)題應(yīng)該大差不差了，做一個(gè)堅(jiān)定的逆向價(jià)值投資者，做一個(gè)三低一高的股票持有者，價(jià)值觀決定方法論，用智慧堅(jiān)守。
  　　今后對(duì)戰(zhàn)術(shù)性的東西需要花苦功來(lái)研究，數(shù)據(jù)分析，邏輯推演，行業(yè)統(tǒng)籌等等。
  　　太陽(yáng)底下無(wú)新鮮事，作者31年的市場(chǎng)親身體驗(yàn)，與我們現(xiàn)在的資本市場(chǎng)何嘗相似，你方唱罷我登場(chǎng)，輪回而已。
  　　做一個(gè)逆向投資者，為了迎接下一個(gè)變化做好提前準(zhǔn)備，在市場(chǎng)高潮之時(shí)，給那些不明就里的人接手。
  　　在這里有幾點(diǎn)是新學(xué)到的，買入時(shí)為了賣出，切不可因?yàn)閷?duì)股票投入過(guò)多精力而愛(ài)上他，在股票漲了幾倍之時(shí)，還是不肯拋出，這點(diǎn)太重要了..以后警醒自己脫手銀行。
  　　第二：板塊輪動(dòng)，一個(gè)板塊高估，相應(yīng)的切換到低估板塊。這點(diǎn)在吾等屌絲小散戶中的資產(chǎn)配置也很重要，滿倉(cāng)持有某一單一行業(yè)的單一股票忍受的孤獨(dú)和痛苦是難以想象的，適當(dāng)分行業(yè)分幾只股票持有。
  　　
  　　低持有，低關(guān)注，低估值，高股息。
•   　　 先來(lái)思考一個(gè)問(wèn)題：股票的價(jià)格是如何形成的？
  　　
  　　 嗯，很簡(jiǎn)單，股票作為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)物，它的價(jià)格是當(dāng)然是由買賣雙方的（買賣）行為決定的。
  　　
  　　 那么買賣雙方的行為又是依據(jù)什么產(chǎn)生的呢？
  　　
  　　 嗯，這個(gè)嘛。。。。。。
  　　
  　　 答案是：預(yù)期。市場(chǎng)的所有參與者都是根據(jù)自己對(duì)股票的預(yù)期進(jìn)行操作的，覺(jué)得股票被低估的人（預(yù)期股票的價(jià)值高于現(xiàn)價(jià)）買進(jìn)，覺(jué)得股票被高估的人（預(yù)期股票的價(jià)值低于現(xiàn)價(jià)）賣出。買賣的平衡形成了價(jià)格，因此，價(jià)格反映了市場(chǎng)的普遍預(yù)期。
  　　
  　　 未來(lái)有無(wú)限可能，正因?yàn)榇?，市?chǎng)的參與者才會(huì)對(duì)股票（企業(yè)）形成不同的預(yù)期。但是，在這無(wú)限的可能中，有且只有一種可能能夠最終成為現(xiàn)實(shí)。長(zhǎng)期來(lái)看，如果企業(yè)的實(shí)際增長(zhǎng)強(qiáng)于預(yù)期（股票被低估），那么股價(jià)將會(huì)上漲，而反之，股價(jià)則會(huì)下跌。可見(jiàn)，股票的長(zhǎng)期收益率并不依賴于企業(yè)的實(shí)際增長(zhǎng)，而是依賴于實(shí)際增長(zhǎng)與預(yù)期的比較，這也正是杰里米J?西格爾在《投資者的未來(lái)》里提出的觀點(diǎn)。
  　　
  　　 我們知道，股價(jià)=每股收益×市盈率，而投資者對(duì)股價(jià)的不同預(yù)期就主要體現(xiàn)在市盈率的高低上，如果對(duì)企業(yè)的增長(zhǎng)預(yù)期很高，那么往往會(huì)給出一個(gè)較高的市盈率，如果對(duì)企業(yè)的增長(zhǎng)預(yù)期較低，那么對(duì)應(yīng)的市盈率也就較低。比如彼特?林奇就曾提出，市盈率大致應(yīng)向增長(zhǎng)率看齊。很自然的，根據(jù)市盈率的高低，股票可以分成兩類：低市盈率股票和高市盈率股票。
  　　
  　　 相對(duì)于價(jià)值投資者的稱呼，約翰?聶夫更喜歡叫自己低市盈率投資者。那么，相對(duì)于高市盈率股票，投資于低市盈率股票有什么優(yōu)勢(shì)呢？聶夫認(rèn)為主要有以下幾點(diǎn)：
  　　
  　　 1. 低市盈率更容易提升：同樣是增長(zhǎng)50%，股票的市盈率從8倍提升到12倍，顯然要比從40倍提升到60倍容易的多。
  　　
  　　 2. 低市盈率股往往對(duì)應(yīng)著更高的股息率：比如同是兩只每股利潤(rùn)2元，發(fā)放股利都是0.5元的股票，但股價(jià)分別是16元和80元，市盈率8倍的股息率是3.13%，而市盈率40倍的只有0.63%。可別小看了股利，格雷厄姆認(rèn)為股利是公司成長(zhǎng)中較為可靠的部分，而杰里米J?西格爾則把股利認(rèn)為是熊市的保護(hù)傘和牛市中的收益加速器。事實(shí)上，聶夫的溫莎基金平均每年超過(guò)標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)3.15%，而其中股息率就達(dá)到2%，若沒(méi)有它，溫莎只跑贏大勢(shì)1.15%。
  　　
  　　
  　　 3. 低市盈率股風(fēng)險(xiǎn)較?。▊€(gè)人認(rèn)為這一點(diǎn)是最重要的）：人們對(duì)低市盈率股幾乎不帶任何心理預(yù)期，而且即使業(yè)績(jī)不好，下跌空間也有限；而高市盈率股則不同，它們高高在上，一有風(fēng)吹草動(dòng)，往往就會(huì)高臺(tái)跳水，正所謂希望越大，失望也越大（不要說(shuō)盈利倒退了，就算只是增長(zhǎng)率稍遜預(yù)期，市盈率下調(diào)幾個(gè)點(diǎn)，就夠喝一壺的了。比如原來(lái)每股收益為1元，市盈率為40倍，對(duì)應(yīng)預(yù)期增長(zhǎng)率為40%，如果實(shí)際增長(zhǎng)率為30%，每股收益增長(zhǎng)到1.3元，如果市盈率相應(yīng)下調(diào)到30倍的話，對(duì)應(yīng)股價(jià)為39元，不僅沒(méi)有收益，還虧了1元呢。而如果盈利倒退的話，則要面對(duì)每股收益和市盈率雙雙下調(diào)的壓力：股價(jià)=每股收益×市盈率）。在變幻莫測(cè)的未來(lái)面前，我們的預(yù)測(cè)能力實(shí)在是太微不足道了（想想你對(duì)企業(yè)盈利的預(yù)測(cè)有幾次是準(zhǔn)確無(wú)誤的？）。如果同樣判斷失誤，顯然高市盈率股的損失要慘重的多，從這個(gè)意義上說(shuō)，低市盈率股的容錯(cuò)率更高。投資是一個(gè)沒(méi)有保證的行業(yè)，當(dāng)你犯錯(cuò)的時(shí)候，控制好你的損失，不要因?yàn)橐淮五e(cuò)誤就失去翻身的機(jī)會(huì)，這一點(diǎn)至關(guān)重要。（這也是格雷厄姆和巴菲特反復(fù)強(qiáng)調(diào)安全空間的原因）
  　　
  　　 當(dāng)然了，也不要僅僅因?yàn)橐恢还善钡氖杏实?，就認(rèn)為是好的投資標(biāo)的，事實(shí)上，市盈率低也總是有原因的。只有相對(duì)于基本面過(guò)分的低才是有價(jià)值的。所以在強(qiáng)調(diào)低市盈率的同時(shí)，聶夫也要求企業(yè)有良好的基本面，基本增長(zhǎng)率要超過(guò)7%，并且總回報(bào)率（總回報(bào)率=基本增長(zhǎng)率+股息率）最好是市盈率的兩倍。
  　　
  　　 約翰?聶夫保守的投資策略成就了溫莎基金30年業(yè)績(jī)傳奇，這不禁讓我想起一句形容飛行員的話：有老飛行員，也有膽大的飛行員，但是沒(méi)有膽大的老飛行員。如果把“飛行員”換成“投資者”，那就是對(duì)這個(gè)“剩者為王”的股市的真實(shí)寫照了，而約翰?聶夫的成功投資正證明了這一點(diǎn)。
  　　
  　　最后要說(shuō)明的一點(diǎn)是：約翰?聶夫的投資策略也不一定適合所有人，投資雖然看重的是最后的結(jié)果，但其實(shí)過(guò)程才是決定性的，只有使投資策略和自己的個(gè)性保持一致，享受投資的過(guò)程，而不是被過(guò)程享受，才能堅(jiān)持到最后看到美好的結(jié)果。
  　　
•   　　 《約翰.聶夫的成功投資》全書主要分為三大部?jī)?nèi)容，第一部份是聶夫的人生簡(jiǎn)歷，描寫了他如何從啥金融知識(shí)都不懂的窮小伙子變成了個(gè)投資業(yè)績(jī)能長(zhǎng)期超越標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù)的基金經(jīng)理。第二部分介紹了他的投資理念與體系，尤其以第七章最為值得閱讀，也是全書的精華部分，想要迅速理解低市盈率投資精髓的讀者只讀該書這部分就可以了，第八第九章則是對(duì)這理念的補(bǔ)償。第三部分是聶夫幾十年投資的操作的流水賬，我比較沒(méi)耐心讀。
  　　 聶夫的投資方法可謂非常簡(jiǎn)單，有七條原則概括起來(lái)，聶夫的選股法則主要包括以下7條：
  　　1. 低市盈率（P/E）；　
  　　2. 基本成長(zhǎng)率超過(guò)7%；　　　
  　　3. 收益有保障（股票現(xiàn)金紅利收益率要高）；　　
  　　4. 總回報(bào)率相對(duì)于支付的市盈率兩者關(guān)系絕佳；　　
  　　5. 除非從低市盈率得到補(bǔ)償，否則不買周期性股票；　　
  　　6. 成長(zhǎng)行業(yè)中的穩(wěn)健公司；　　　
  　　7. 基本面好。
  　　 但是這么簡(jiǎn)單的方法能讓聶夫在長(zhǎng)達(dá)31年的時(shí)間里，22年跑贏市場(chǎng)，平均每年超過(guò)標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù)約3%的收益率。應(yīng)該說(shuō)我也跟聶夫的投資風(fēng)格非常相似，也是個(gè)低市盈率投資者，早在兩三年前，當(dāng)我學(xué)習(xí)什么是價(jià)值投資時(shí)，我最先學(xué)到的是低市盈率投資。而聶夫第七章的內(nèi)容充分闡述了低市盈率和收益、風(fēng)險(xiǎn)、股息收益率、公司增長(zhǎng)率、股票估值等的關(guān)系。這些認(rèn)識(shí)如果單憑自己摸索恐怕會(huì)很慢，有人點(diǎn)拔下認(rèn)識(shí)就很快，當(dāng)然自己摸索也有好處，那就是認(rèn)識(shí)很深刻。例如，本人目前投資生涯最大的虧損是在鋼鐵股上的，我投資虧損深刻的得來(lái)的認(rèn)識(shí)，在該書中也有闡述過(guò)，那就是市盈率與周期性股票的關(guān)系。
  　　想要理解什么是價(jià)值投資的朋友，先理解什么是低市盈率投資以及運(yùn)用低市盈率投資的注意事項(xiàng)吧！當(dāng)然知道這些遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，最難的還在于堅(jiān)守這些投資原則。
•   　　有些人把聶夫稱為價(jià)值投資者，有些人稱他為逆向投資者，而聶夫更喜歡稱自己為低市盈率投資者。他認(rèn)為，低市盈率的股票既有機(jī)會(huì)獲得更大的上漲空間，又有更小的風(fēng)險(xiǎn)損失。 　　在這本自傳性的投資經(jīng)典中，聶夫一邊生動(dòng)地講述自己從事基金投資的半生歲月，一邊闡述自己的投資原則和技巧，既讓人讀得津津有味，又讓人獲益匪淺。特別對(duì)于中國(guó)新興的基...
•   　　有多少人想成為巴菲特，彼得.林奇？的確，他們的29%，23%的年收益率讓人眩目，但是，請(qǐng)回到現(xiàn)實(shí)和理性中來(lái)。長(zhǎng)期超越市場(chǎng)，一個(gè)投資者追求的最高目標(biāo)。這就是年收益率“僅”有13%的約翰.聶夫給出的答案，但時(shí)間是31年！
  　　
  　　初看此書時(shí)，似乎覺(jué)得聶夫和林奇是兩個(gè)不同類型的人。林奇告訴你，投資是最簡(jiǎn)單的事，聶夫卻讓你覺(jué)得，能取得1，2個(gè)點(diǎn)的超額收益已經(jīng)是相當(dāng)不容易了。林奇讓人興奮，聶夫卻讓人有點(diǎn)郁悶。
  　　
  　　但是撥開(kāi)這些表面的數(shù)據(jù)吧，這兩個(gè)人其實(shí)是相當(dāng)相似的，至少在投資風(fēng)格上。
  　　
  　　兩個(gè)人都強(qiáng)調(diào)PEG，兩個(gè)人都強(qiáng)調(diào)重倉(cāng)，兩個(gè)人都喜歡從生活中發(fā)現(xiàn)大牛股，這其實(shí)，就是一個(gè)價(jià)值投資者所看重的。
  　　
  　　你不可能只看林奇和聶夫中的一本，兩本都看，你才能領(lǐng)會(huì)到更多。在興奮和失望時(shí)，都保持一份理性。
  　　
  　　BTW：從書后的附錄中可以推算出，聶夫在1977至1990之間的投資收益率為17%。
•   　　一、股票組合的構(gòu)成：
  　　 包括周期股、低知名度成長(zhǎng)股、慢速成長(zhǎng)股，另外還有不常出現(xiàn)的高知名度成長(zhǎng)股。
  　　 其中周期股如果在股市低迷期、行業(yè)低迷期購(gòu)買，則享受雙重的潛力
  　　
  　　二、購(gòu)買因素：
  　　 1.低知名度成長(zhǎng)股：收益回報(bào)率在市盈率2倍以上，或者收益回報(bào)率除以市盈率是以指數(shù)作為指標(biāo)的收益回報(bào)率除以平均市盈率的2倍以上，輔以基本面分析
  　　 2.周期股：在盈利好轉(zhuǎn)前6-9個(gè)月購(gòu)買
  　　 3.低知名度成長(zhǎng)股：這個(gè)感覺(jué)不是很明了，從行文中似乎是以股息率和基本面分析結(jié)合
  　　
  　　
  　　三、賣出因素
  　　 1. 達(dá)到收益目標(biāo)
  　　 比如預(yù)期的假設(shè)到達(dá)，或者市場(chǎng)已經(jīng)認(rèn)識(shí)到原來(lái)的忽視點(diǎn)并給出了公平的價(jià)格，其中：
  　　 低知名度成長(zhǎng)股：達(dá)到平均市盈率乘以預(yù)期收益的價(jià)格
  　　 周期股：以歷史最好業(yè)績(jī)水平作為參照
  　　 2.基本面變壞或假設(shè)未達(dá)到
  　　
  　　四、小結(jié)
  　　 聶夫確實(shí)如其自己所述，用逆向投資者描述更為準(zhǔn)確，雖然其實(shí)際上也偏向于價(jià)值投資者，但是以常見(jiàn)的價(jià)值投資者衡量卻多少會(huì)有一些不一致。
  　　 可能由于基金本身的一些限制和市場(chǎng)要求，聶夫的操作頻率并不算很低，但這也對(duì)喜動(dòng)不喜靜的個(gè)人投資者會(huì)更有參考價(jià)值，因?yàn)橐月櫡虻姆椒ǎ^大部分情況下都有入市機(jī)會(huì)。
  　　 感覺(jué)聶夫的投資方法有不少值得個(gè)人投資者參照的點(diǎn)，比如低知名度成長(zhǎng)股的分析；但有些個(gè)人可能很難完成，比如周期股的分析；而有些不完全適合個(gè)人投資者，比如偏向于風(fēng)險(xiǎn)控制配置的慢速成長(zhǎng)股。
  　　 整體來(lái)說(shuō)，個(gè)人認(rèn)為聶夫的投資方法不適合個(gè)人投資者照搬，但可以一定程度上參考學(xué)習(xí)。
  　　
  　　 由于只看了一遍，所以相信有一些理解有偏差的地方，歡迎指正。
  　　
  　　
  　　
•   　　內(nèi)容：★★★☆☆
  　　翻譯：★★★★☆
  　　排?。骸铩铩铩睢?br /> 　　裝幀：★★★☆☆
  　　
  　　這本書的折頁(yè)上是本書的簡(jiǎn)介，開(kāi)篇寫道：
  　　
  　　“約翰·聶夫是誰(shuí)？
  　　
  　　約翰·聶夫是比肩彼得·林奇，不輸索羅斯的傳奇投資大師。他執(zhí)掌溫莎基金31年，22次跑贏市場(chǎng)，投資增長(zhǎng)55倍，年平均收益率超過(guò)市場(chǎng)平均收益率達(dá)3％以上。”
  　　
  　　下面是上述三位基金經(jīng)理的年平均復(fù)合收益率：
  　　
  　　彼得·林奇，從1977年到1990年，年平均復(fù)合收益率是29%；
  　　
  　　喬治·索羅斯，從1968年到1993年，年平均復(fù)合收益率是28%；
  　　
  　　約翰·聶夫，從1964年到1995年，年平均復(fù)合收益率是14%。
  　　
  　　如果只從年平均復(fù)合收益率來(lái)看，約翰·聶夫遠(yuǎn)不如彼得·林奇和喬治·索羅斯，用通常的眼光來(lái)看，他是一位成功的基金經(jīng)理人，還不能稱之為大師。
  　　
  　　讀完本書后，會(huì)看出約翰·聶夫的低市盈率投資法和彼得·林奇的投資理念相差無(wú)幾。約翰·聶夫并不是像本杰明·格雷厄姆那樣到處找煙頭企業(yè)（基本面不是很好，但價(jià)格非常劃算的企業(yè)）進(jìn)行投資，他在發(fā)現(xiàn)低市盈率企業(yè)后，還要求企業(yè)的基本面要好；彼得·林奇是發(fā)現(xiàn)好的企業(yè)后，在市盈率合適的情況下進(jìn)行投資，兩個(gè)人只是發(fā)掘投資對(duì)象的順序不同。沃倫·巴菲特最初的時(shí)候也效仿格雷厄姆投資煙頭企業(yè)，后來(lái)他發(fā)現(xiàn)這并不是一個(gè)好方法，尤其是在接觸了菲利普·費(fèi)雪（《怎樣選擇成長(zhǎng)股》的作者）的理論后，便徹底放棄了撿煙頭的做法，開(kāi)始進(jìn)行真正的投資事業(yè)。
  　　
  　　約翰·聶夫的可貴之處就是能夠堅(jiān)持自己認(rèn)為正確的理念，不做市場(chǎng)的楊柳，隨風(fēng)擺動(dòng)，尤其是在投資人、公司高層和輿論的重重壓力下，仍能堅(jiān)持自己的信條。在這個(gè)信息高速流動(dòng)的年代，并不欠缺好的投機(jī)理念，欠缺的是嚴(yán)謹(jǐn)了解，并使用某種理念的耐心。這是我們很多人在投機(jī)市場(chǎng)中所需要的一種品質(zhì)。
•   　　上證綜指在3100點(diǎn)附近停滯不前，按照約翰·聶夫的買入標(biāo)準(zhǔn)，市場(chǎng)上已很難找出價(jià)格被低估的股票來(lái)。
  　　在這種不上不下的點(diǎn)位，基于價(jià)值的投資者該如何配置自己的資產(chǎn)呢？是繼續(xù)持有手上的投資品種，還是換個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)作戰(zhàn)？
  　　對(duì)于主動(dòng)配置資產(chǎn)的投資者而言，這是個(gè)回避不了的超級(jí)大問(wèn)題。
  　　基本的判斷是，經(jīng)過(guò)1664點(diǎn)以來(lái)的報(bào)復(fù)性上漲，市場(chǎng)上確實(shí)已經(jīng)找不出絕對(duì)便宜的投資品種來(lái)。毫無(wú)疑問(wèn)，過(guò)去數(shù)月中雞犬升天式的上漲局面，將告一段落，而重估一切的時(shí)刻或許正在來(lái)臨。那些被嚴(yán)重高估的品種，一定會(huì)被打回原形，即便這個(gè)過(guò)程演進(jìn)得十分漫長(zhǎng)。而那些相對(duì)價(jià)格較低、業(yè)績(jī)有可能轉(zhuǎn)好的品種，則將逐漸被市場(chǎng)發(fā)掘出來(lái)，最終超越指數(shù)。
  　　然而，這一切并非輕而易舉就可以達(dá)至，它需要我們像走鋼絲一樣在風(fēng)險(xiǎn)與收益之間搞好平衡。基本的原則恒古未變：永遠(yuǎn)都要站在靠近收益遠(yuǎn)離風(fēng)險(xiǎn)的那一側(cè)。
  　　實(shí)事求是地說(shuō)，在目前的點(diǎn)位，對(duì)于新錢來(lái)說(shuō)，確實(shí)面臨著很大的介入難度。但是，對(duì)于業(yè)已在市場(chǎng)里搏殺了一段時(shí)間的老錢來(lái)說(shuō)，一些投資品種還遠(yuǎn)未達(dá)到瘋狂的地步，仍可以持有較長(zhǎng)時(shí)期。主要的理由是：雖然90%的投機(jī)空間已被消除，但通過(guò)持有那些穩(wěn)健成長(zhǎng)的企業(yè)，依然可以獲得每年20~30%的投資收益，而這些收益，遲早會(huì)通過(guò)分紅、送股、股價(jià)上漲等多種方式體現(xiàn)出來(lái)。
  　　當(dāng)然，如果你足夠激進(jìn)，你也可以在那些復(fù)蘇跡象不太明顯的強(qiáng)周期行業(yè)中發(fā)掘出既有投資收益又有投機(jī)收益的品種來(lái)。比如說(shuō)與外貿(mào)相關(guān)的行業(yè)，在大部分人依然沉浸在悲觀氛圍中的時(shí)候，你完全可以敏銳地發(fā)現(xiàn)，6月份的進(jìn)出口跌幅，已經(jīng)較5月份大為收窄。如果你能在相關(guān)行業(yè)中尋找到一直被市場(chǎng)忽略的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，那么，當(dāng)大家都看到復(fù)蘇跡象時(shí)，你一定會(huì)獲得超過(guò)正常水平的投機(jī)收益。
  　　真正的問(wèn)題是，雖然我們可以相對(duì)準(zhǔn)確地框定收益與風(fēng)險(xiǎn)的空間，但我們很難預(yù)測(cè)這些相對(duì)被低估的品種何時(shí)暴發(fā)。這也正是潛伏于相對(duì)低估品種的投資者所必須面對(duì)的最大困惑。如果你看好的股票一直不表現(xiàn)，你能否長(zhǎng)期堅(jiān)持下去？
  　　解決這個(gè)問(wèn)題的一個(gè)可行途徑是，在復(fù)蘇馬拉松的不同時(shí)間序列點(diǎn)上，都配置一兩名種子選手，并且不斷檢視手中的投資品種，分批拋售那些興奮過(guò)頭的家伙，將所得資金配置在其他種子選手身上。
  　　投資的原則十分簡(jiǎn)單，但真正能堅(jiān)持到勝利的人，少之又少，原因不言自明：大部分人都想賺到快錢。
  　　我們深知自己不具備賺快錢的敏銳感覺(jué)，所以，更愿意在尚未被大家看好的品種上堅(jiān)守，等待時(shí)間發(fā)揮作用。
  　　無(wú)論如何，在目前的市場(chǎng)環(huán)境下，我們更得牢記那句說(shuō)爛了的話：耐心是最有價(jià)值的資產(chǎn)。
  　　
•   　　我看過(guò)的投資方面的書怎么也有十幾本了吧?！栋头铺厝绾芜x擇成長(zhǎng)股》，《彼得.林奇的成功投資》，《財(cái)報(bào)就像一本故事書》，《從牛頓達(dá)爾文到巴菲特投資的格柵理論》，《一個(gè)美國(guó)資本家的成長(zhǎng)》，《中國(guó)股神林園炒股秘籍》，《巴菲特選股魔法》，等等等等。鑒于本人較低的學(xué)歷，我選讀的這些書絕大部分都?jí)蛲ㄋ滓锥２贿^(guò)，在這些書當(dāng)中，通俗易懂到凝練、通透水平的，只有這本《約翰.聶夫的成功投資》。
  　　
  　　這本書由約翰.聶夫親自執(zhí)筆。我剛剛把它讀完。
  　　
  　　我喜歡約翰聶夫的行文風(fēng)格。干凈，利落，丁是丁、卯是卯。沒(méi)有或許、大概，沒(méi)有夸耀、猶豫。這種文風(fēng)不僅僅是寫得簡(jiǎn)短有力那么簡(jiǎn)單。本質(zhì)上它反映了聶夫的性格。
  　　
  　　這性格可以表述成這樣：洞悉其本質(zhì)的寫下來(lái)，不曾洞悉的一個(gè)字也不寫。
  　　
  　　就方法而言，聶夫的低市盈率投資法符合價(jià)值投資這個(gè)范疇的一般特征。比如，低價(jià)買入，及毫不含糊的基本面分析。不過(guò)，聶夫的低市盈率投資法絕對(duì)有其獨(dú)到之處。
  　　
  　　用什么來(lái)衡量你支付給一支股票的價(jià)格是高了還是低了？聶夫給出了一個(gè)干脆的答案。用市盈率。
  　　
  　　市盈率包含兩個(gè)變量，一個(gè)是你將獲得的每股盈利，一個(gè)是你將付出的每股股價(jià)。
  　　
  　　市盈率有能力通過(guò)一個(gè)簡(jiǎn)單的算式，直觀地向你展示這兩個(gè)變量的關(guān)系。直觀的告訴你，為了獲得一塊錢的盈利，你付出的價(jià)格是高了還是低了，高了多少低了多少，為什么高了為什么低了。比起直覺(jué)評(píng)估，它兼具專業(yè)評(píng)估的明晰。比起專業(yè)評(píng)估，它又不失直覺(jué)評(píng)估的樸素。
  　　
  　　當(dāng)然，對(duì)于約翰.聶夫來(lái)說(shuō)，獲得同樣高質(zhì)量的盈利，他希望支付的市盈率越低越好。這也就是他的低市盈率投資法的最基本的竅門和原理所在。
  　　
  　　身處浩繁的股票市場(chǎng)，作為一名基金經(jīng)理，你會(huì)怎么分配握于你手的龐大資金呢？
  　　
  　　要么畏懼于股市的變幻莫測(cè)，要么擔(dān)心過(guò)分的與眾不同會(huì)錯(cuò)過(guò)板塊兒輪漲帶來(lái)的盈利機(jī)會(huì)，淪為別人的笑柄，一般的基金經(jīng)理最終會(huì)選擇別人去哪里我們就去哪里的 “隨大溜兒”的資金分配方式。這種方式有兩個(gè)特點(diǎn)：1，大致上每個(gè)版塊都會(huì)分配一些資金。2，熱門版塊會(huì)聚集過(guò)多的資金，而冷門版塊會(huì)因?yàn)樗溟T而無(wú)人問(wèn)津。
  　　
  　　如果把股市比作一個(gè)大狩獵區(qū)的話，基金經(jīng)理們分配資金的這種方式，很象狩獵大隊(duì)長(zhǎng)們把自己的狩獵小隊(duì)象一盤散沙一樣派遣到各個(gè)狩獵點(diǎn)，熱門狩獵點(diǎn)會(huì)多派遣小隊(duì)，而冷門狩獵點(diǎn)則別指望有人被派過(guò)去。結(jié)果可想而知。熱門狩獵點(diǎn)會(huì)聚集過(guò)多狩獵大隊(duì)的狩獵小隊(duì)的人員、槍支和彈藥；而熱門的一飛沖天的鴨子們，不管它們多肥碩，可也就那么幾只。大隊(duì)長(zhǎng)們最終會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們的狩獵小隊(duì)耗盡彈藥收獲的不過(guò)是幾根鴨毛。他們會(huì)為此痛感沮喪困惑。唯一能給予他們一些安慰的，就是其它狩獵大隊(duì)的狀況也差不多。可是，在一些冷門狩獵點(diǎn)，很多肥碩的鴨子在空中悠哉游哉；在那里卻聽(tīng)不到一聲槍響。
  　　
  　　約翰.聶夫作為一名基金經(jīng)理，又是怎么分配他掌管的資金的呢？他采用一種叫做“衡量式參與”的方法。衡量式參與，名字有些玄虛，解釋起來(lái)卻也不是那么復(fù)雜。
  　　
  　　聶夫喜歡那些被人唾棄或忽略的股票。這類股票往往便宜得讓人咂舌，市盈率往往是同時(shí)期一般股票的二分之一。在這類股票里，大多數(shù)都是劣質(zhì)股。然而，也確實(shí)有一些優(yōu)質(zhì)股藏身其中。這些優(yōu)質(zhì)股不是因?yàn)橐粫r(shí)的丑聞、危機(jī)遭到了市場(chǎng)的嫌棄，就是由于經(jīng)濟(jì)環(huán)境欠佳而身陷低谷，或者由于“丑陋”從來(lái)就沒(méi)有被資本市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)過(guò)。然而它們所代表的公司卻經(jīng)營(yíng)穩(wěn)健，提供的產(chǎn)品和服務(wù)市場(chǎng)前景廣闊，盈利也很豐厚。一旦發(fā)現(xiàn)了這樣的優(yōu)質(zhì)股，聶夫還要在它們當(dāng)中分辨出各不相同的特質(zhì)。比如，A股股價(jià)會(huì)因?yàn)榻?jīng)濟(jì)環(huán)境的演變而迅速上揚(yáng)，B股由于付出的市盈率極低而獲利更高，而C股則需要密切關(guān)注、及時(shí)套現(xiàn)，等等。最終，聶夫會(huì)全面衡量這些低價(jià)優(yōu)質(zhì)股的不同特質(zhì)，以及基金的具體狀況，較為集中的調(diào)配資金，動(dòng)態(tài)的決定具體時(shí)點(diǎn)的投資標(biāo)的。這也就是所謂的“衡量式參與”了。
  　　
  　　在股市這個(gè)大狩獵區(qū)里，約翰.聶夫大隊(duì)長(zhǎng)現(xiàn)身了。他沒(méi)有忙著把他的狩獵小隊(duì)派遣出去，而是打開(kāi)了狩獵區(qū)地圖。在地圖上，他先把那些沒(méi)人去的狩獵點(diǎn)找出來(lái)。然后，他會(huì)在這些狩獵點(diǎn)里尋找那一個(gè)或兩個(gè)確實(shí)會(huì)有鴨子一飛沖天的地點(diǎn)。一旦確定了這樣的地點(diǎn)，他會(huì)集結(jié)起足夠多的狩獵小隊(duì)，向目的地進(jìn)發(fā)。通常，經(jīng)過(guò)耐心的等待，目的地都會(huì)有鴨子一飛沖天。而讓聶夫倍感欣慰的是，到了那個(gè)時(shí)候，唯一守在那里的只有他的狩獵小隊(duì)。他的狩獵小隊(duì)又怎么會(huì)不滿載而歸呢？有趣的是，當(dāng)其他大隊(duì)的狩獵小隊(duì)被派過(guò)來(lái)的時(shí)候，聶夫也許正謀劃著把他的狩獵小隊(duì)派往別人剛剛離開(kāi)的地方。因?yàn)榫湍壳暗臅r(shí)點(diǎn)來(lái)說(shuō)，這些地方又快變得人跡罕至了。
  　　
  　　聶夫就是這樣一位“狡猾”的狩獵大隊(duì)長(zhǎng)。
  　　
  　　無(wú)論是用市盈率來(lái)衡量股票的貴賤，還是用“衡量式參與”來(lái)分配資金，約翰.聶夫都表現(xiàn)出了一種“框架式標(biāo)準(zhǔn)”的智慧。
  　　
  　　“框架式標(biāo)準(zhǔn)”，我發(fā)明的一個(gè)詞。意思是，兩個(gè)以上彼此牽扯的元素構(gòu)成一個(gè)框架，而這個(gè)有機(jī)變動(dòng)的框架決定了標(biāo)準(zhǔn)。
  　　
  　　在我粗淺的經(jīng)驗(yàn)里，能夠創(chuàng)造“框架式標(biāo)準(zhǔn)”的人都是智慧的。這話或許有些絕對(duì)，不過(guò)把它當(dāng)作一條重要的參考，我覺(jué)得還是站得住腳的。
  　　
  　　巴菲特就是這樣一個(gè)創(chuàng)造了許多“框架式標(biāo)準(zhǔn)”的人。他那些充滿幽默感的格言，我們都耳熟能詳。諸如別人貪婪時(shí)我恐懼，別人恐懼時(shí)我貪婪；如果不想擁有10 年就不要擁有10分鐘；有時(shí)最好的投資方式就是什么也不做；只有在退潮時(shí)才知道誰(shuí)在裸泳；短期看股市是投票機(jī)，長(zhǎng)期看股市是稱重機(jī)；我寧要模糊的正確，也不要精確的錯(cuò)誤。哪一條都是一個(gè)完美的框架式標(biāo)準(zhǔn)。
  　　
  　　而讓我加倍感嘆的是，我猜測(cè)這位“股神”還有許多“框架式標(biāo)準(zhǔn)”不曾公諸于世。這些“標(biāo)準(zhǔn)”我預(yù)計(jì)會(huì)大大提升你投資股票的準(zhǔn)確性、及時(shí)性以及穩(wěn)定性。這就好比那一張能幫你挖到聚寶盆的地圖，那一條能幫你洞開(kāi)山門的咒語(yǔ)，那一把能幫你進(jìn)入CIA最高等級(jí)數(shù)據(jù)庫(kù)的密匙。怎不讓人垂涎吶??？如果有一天，你聽(tīng)說(shuō)有幾個(gè)江洋大盜準(zhǔn)備對(duì)巴菲特的這些“標(biāo)準(zhǔn)”動(dòng)手，那么你不用懷疑，那個(gè)江洋大盜頭兒準(zhǔn)是我?？墒悄阋?，這些“標(biāo)準(zhǔn)”或許都在巴菲特的腦子里，要怎么才能把它們弄出來(lái)呢？！也許我們這幾個(gè)膽大包天的壞賊，應(yīng)該指望巴菲特經(jīng)不住什么嚴(yán)刑拷打......
  　　
  　　嗨，這都扯到哪兒去了！讓我說(shuō)回約翰.聶夫。
  　　
  　　在約翰.聶夫的投資思想里，“框架式標(biāo)準(zhǔn)”也是俯拾皆是。比如，他的七條投資標(biāo)準(zhǔn)里就有這樣三條：4、總回報(bào)率相對(duì)于支付的市盈率兩者關(guān)系絕佳；5、除非獲得市盈率的補(bǔ)償，否則絕不投資周期股；6、成長(zhǎng)行業(yè)中的穩(wěn)健公司。聶夫又怎不讓我欽佩！
  　　
  　　在聶夫的投資思想中，一些關(guān)于基本面分析的闡述，也給我留下了深刻的印象。聶夫尖銳地指出，投資人不應(yīng)該指望通過(guò)檢測(cè)幾個(gè)關(guān)鍵的財(cái)務(wù)指標(biāo)，就能洞悉公司的本質(zhì)；他們沒(méi)有捷徑可走，只有通過(guò)艱苦卓絕的工作，深入到大量的數(shù)據(jù)和具體繁復(fù)的經(jīng)營(yíng)狀況中去，才能最終掌握公司的實(shí)質(zhì)。我想，這是對(duì)每個(gè)信奉價(jià)值投資的專業(yè)及業(yè)余投資人的最寶貴忠告。
  　　
  　　用聶夫母親的話說(shuō)，約翰是個(gè)跟指路牌辯論的人。而他自己寫的這本230頁(yè)的書，無(wú)疑是另一種“與指路牌辯論”的方式。書中既象自傳那樣講述了他的成長(zhǎng)故事，又象投資指南那樣細(xì)述他的低市盈率投資法，還象編年史那樣一年年記述30年投資生涯中的主要經(jīng)歷。自然，在這本書的每一字里行間，也若隱若現(xiàn)反映了他的經(jīng)驗(yàn)、智慧、勤奮和謙遜。把它叫做《約翰投資手冊(cè)》的話也恰如其份。在遇到疑難的時(shí)候找出來(lái)翻一翻，“聶夫”盡在其中。
•   　　 春節(jié)前看的，不錯(cuò)的書，挺好看的，簡(jiǎn)單介紹一下，全書分為三個(gè)部分：第一部分概述了約翰.聶夫從一個(gè)密歇根州大急流村的毛頭小伙成長(zhǎng)為溫莎基金經(jīng)理的歷程；第二部分則是他投資理念的總結(jié)；第三部分詳述了他自1970－1993年間的投資歷程。本書有自己的特點(diǎn)，作者在價(jià)值投資理念的大框架下發(fā)展并自創(chuàng)了一些有自己風(fēng)格的標(biāo)準(zhǔn)用于投資，并且取得不錯(cuò)的投資業(yè)績(jī)，難能可貴。此外，必須一提的是，《VALUE》雜志主編張志雄的那篇《導(dǎo)讀》寫的恰到好處，將約翰.聶夫投資理念的精華部分全都囊括其中。既囫圇吞棗又想取本書之精義的讀者單讀這篇導(dǎo)讀就好了。
  　　
  　　 本書內(nèi)容有些值得商榷探討的的地方，以及引發(fā)的一些思考詳述如下
  　　
  　　 1、投資花旗看法
  　　
  　　 本書在第一章前還單列了“序幕”用于描寫約翰.聶夫?qū)ㄆ煦y行艱苦卓絕的傳奇投資，以此作為其代表作或是成名作。在這里敝人敢非?？隙ǖ卣f(shuō)此役對(duì)約翰聶夫來(lái)說(shuō)絕對(duì)是小概率事件，他之所以能堅(jiān)持是有運(yùn)氣成分的，這種投資決不能代表他的投資風(fēng)格。這種風(fēng)格的代表該是巴菲特！文中曾有這樣的描述“......那些帶來(lái)失望的股票我們會(huì)不留情面地掃地出門，不管是為了補(bǔ)充現(xiàn)金或者用于再投資......（p134/135）”再聯(lián)系他賣出股票的標(biāo)準(zhǔn)之一是基本面變壞，花旗毫無(wú)疑問(wèn)是基本面變壞，他要是嚴(yán)格按照自己的標(biāo)準(zhǔn)操作，是斷然沒(méi)有理由成就這次傳奇投資的。而且文中多處顯示他對(duì)其他表現(xiàn)不好但是質(zhì)地不錯(cuò)的股票都是毫不猶豫的出售的，難道他就單單對(duì)花旗了解多一點(diǎn)點(diǎn)，堅(jiān)持多一點(diǎn)點(diǎn)，信心多一點(diǎn)點(diǎn)？！更讓人難以置信的是，在1991年這一年當(dāng)中，聶夫買賣了N次的花旗股票，買進(jìn)賣出再買進(jìn)再賣出讓人眼花繚亂，貌似每次都有理由，天哪，這難道是價(jià)值投資？?。。▍⒖柬?yè)p3,p194/195,p215）最后還要再告訴讀者“不管我們持有多少花旗的股票，占溫莎資產(chǎn)的比重只有4％不到一點(diǎn)（p195）”這就是聶夫自詡的自己是集中投資的擁躉？！換一種思維，是不是正因?yàn)槌謧}(cāng)比例只有區(qū)區(qū)4％，聶夫才敢對(duì)花旗股票這樣堅(jiān)持？！所以啊，一旦你言行不一致，一切就都解釋不清楚了！
  　　
  　　 2、出售股票兩標(biāo)準(zhǔn)探討
  　　
  　　 約翰.聶夫賣出標(biāo)準(zhǔn)是基本面變壞和達(dá)到目標(biāo)價(jià)，這是價(jià)值投資老生常談本無(wú)可厚非，但聶夫在這個(gè)地方存在偷換概念，我們說(shuō)買入價(jià)值低估的資產(chǎn)是基于企業(yè)內(nèi)在價(jià)值，但聶夫所說(shuō)的低市盈率投資是指比當(dāng)時(shí)市場(chǎng)平均市盈率一般水準(zhǔn)低40％－60％，所以他買入標(biāo)準(zhǔn)是基于市盈率的，這是相對(duì)價(jià)值，也就是說(shuō)如果現(xiàn)在市場(chǎng)高估了，那么也許比一般水準(zhǔn)低40％－60％還是高估，或者至少?zèng)]有安全邊際，但他依然買入，所以從這個(gè)意義上講他毫無(wú)疑問(wèn)是趨勢(shì)投資，因?yàn)樗腔谙鄬?duì)價(jià)值的，而不是基于企業(yè)內(nèi)在價(jià)值的。
  　　 即便如此，聶夫也沒(méi)有告訴我們賣出目標(biāo)價(jià)是如何指定的，標(biāo)準(zhǔn)是什么，例如你按照比市場(chǎng)平均市盈率低40％標(biāo)準(zhǔn)買入，那么目標(biāo)價(jià)是達(dá)到市場(chǎng)平均市盈率還是在市場(chǎng)平均市盈率基礎(chǔ)上再溢價(jià)10％或者20％？
  　　 我們?cè)倩氐絻r(jià)值投資框架下來(lái)討論，我們知道企業(yè)內(nèi)在價(jià)值也是在不斷變動(dòng)的，也就是說(shuō)其實(shí)你的目標(biāo)價(jià)要經(jīng)常調(diào)整，當(dāng)然這種變動(dòng)周期相對(duì)較長(zhǎng)，聶夫的平均持股時(shí)間是3年（p107），無(wú)論如何這個(gè)時(shí)間已經(jīng)足夠長(zhǎng)到內(nèi)在價(jià)值產(chǎn)生變化，那么一開(kāi)始你用DCF計(jì)算企業(yè)內(nèi)在價(jià)值時(shí)由于變量關(guān)系導(dǎo)致結(jié)果本來(lái)就不準(zhǔn)，再經(jīng)過(guò)不斷調(diào)整，最后很可能會(huì)導(dǎo)致你自己都不相信自己，所以我可以推論出你用目標(biāo)價(jià)來(lái)掌握賣出時(shí)機(jī)其實(shí)靈活性很大，調(diào)整空間也很大，有的時(shí)候具有隨意性。因此達(dá)到目標(biāo)價(jià)賣出相對(duì)與基本面變壞賣出這種定性的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)說(shuō)更難，但聶夫的賣出恰恰較多靠得是所謂的目標(biāo)價(jià)。
  　　 更糟糕的是，聶夫最多的賣出完全不是基于上面自述的兩個(gè)理由。以下描述皆來(lái)自“投資流水帳”，這是最好的證據(jù)庫(kù)。“市場(chǎng)是否會(huì)有足夠的耐心.....我相信趕緊撤出要安全許多.....（P118）”預(yù)測(cè)市場(chǎng)的 ；“.....拋出坦迪、再買進(jìn)、再拋出的過(guò)程中，溫莎獲得了一系列驚人的收益（p123）”波段操作的；“看到機(jī)會(huì)我們毫不遲疑。石油股已經(jīng)從12月的高點(diǎn)瘋狂下跌了35％－50％......我們把餐飲、商店、交通運(yùn)輸?shù)墓善睊伋?..（p155）”更好的目標(biāo)和選擇出現(xiàn)的；“我們感覺(jué)到投資者從低知名度的成長(zhǎng)股上轉(zhuǎn)移視線，我們也因時(shí)制宜在這個(gè)版塊縮減了倉(cāng)位.....（p157）”猜測(cè)判斷市場(chǎng)變化，預(yù)計(jì)資金流向的。還有，但是不再列舉了，花樣已經(jīng)夠多的了（下文再解釋原因）。這真是“號(hào)稱”出來(lái)的價(jià)值投資者??！ 純粹的投機(jī)?。?！
  　　 談?wù)勛约宏P(guān)于賣出的看法?？梢缘脑?，我真不愿意賣，一股也不，我對(duì)好企業(yè)（股票）有感情，因?yàn)檫@個(gè)世界太小容不下太多好東西，還因?yàn)槲业幕垩郯l(fā)現(xiàn)它，它就努力賺錢回報(bào)我，重要的是只要我是對(duì)的它一定能回報(bào)我，這是一一對(duì)應(yīng)的關(guān)系，我享受這種簡(jiǎn)單的關(guān)系，我覺(jué)著很溫情。一定要賣的話，基本面變壞要分情況討論，行業(yè)和人任何一項(xiàng)我覺(jué)得不行了都賣，其它的基本面狀況忽略不計(jì)。我不定目標(biāo)價(jià)，因?yàn)楹闷髽I(yè)收益會(huì)跟著價(jià)格一起走，沒(méi)辦法確定目標(biāo)價(jià)。所以我會(huì)考慮市盈率，大幅度高估并且我認(rèn)為不可能持續(xù)這么高增長(zhǎng)我就賣，同時(shí)我會(huì)考慮市場(chǎng)整體狀況（作為參考），什么意思呢，我會(huì)看看是不是市場(chǎng)上已經(jīng)沒(méi)有便宜貨可以買了，是不是給我錢我都花不出去了，如果全市場(chǎng)都這樣了，就說(shuō)明我的股價(jià)也岌岌可危了，至于怎么衡量大幅度高估，對(duì)不起，水平所限沒(méi)有辦法給出答案，需要綜合全盤考量。我不否認(rèn)這存在很大的隨意性，我只能盡力，僅此而已。
  　　
  　　 3、基金經(jīng)理投資本質(zhì)探討
  　　
  　　 約翰.聶夫雖然自稱低市盈率投資者，但這不是他戰(zhàn)勝市場(chǎng)和戰(zhàn)勝同業(yè)的法寶，因?yàn)槿绻蠹叶疾捎玫褪杏释顿Y法那么市場(chǎng)將會(huì)無(wú)效，所有人都沒(méi)有盈利機(jī)會(huì)除了內(nèi)幕消息，所以他真正的優(yōu)勢(shì)在于反向投資策略，但是大家要注意，市盈率雖然是個(gè)比值，但它卻是用來(lái)衡量?jī)r(jià)值的，但是反向投資策略呢是基于交易的，其它投資者買的時(shí)候我賣，其它人賣的時(shí)候我買。但要命的是在美國(guó)這個(gè)相對(duì)成熟的市場(chǎng)，這兩種投資策略在大多數(shù)情況下是重合的，這是合理的，但也掩蓋了聶夫取勝法寶的實(shí)質(zhì)，它是靠以交易為本質(zhì)的策略戰(zhàn)勝市場(chǎng)和同業(yè)的，并非以內(nèi)在價(jià)值為基礎(chǔ)的策略，只不過(guò)二者重合。反過(guò)來(lái)看看國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，最典型的就是華夏基金的王亞偉，他是典型的反向操作，他基本上不采取不抱團(tuán)取暖的策略，其他基金經(jīng)理的重倉(cāng)股他基本沒(méi)有或者很少，他手上的都是冷門股，但重要的是，他的股票市盈率都非常高，常常比基金重倉(cāng)股都要貴，這里有市場(chǎng)不成熟的原因，也有王亞偉本人的原因，他明知現(xiàn)階段做不到兩種策略重合還要這么做，其實(shí)他是在利用版塊輪動(dòng)賺錢，當(dāng)然風(fēng)險(xiǎn)很大，他持有的公司質(zhì)地都不咋地，基本上都是有明顯缺陷的，可憐啊，好的公司早都被挖掘干凈了。說(shuō)了這么多，其實(shí)是想說(shuō)明約翰.聶夫不是真正的價(jià)值投資者，他是靠波段，靠板塊輪動(dòng)，靠分析預(yù)測(cè)市場(chǎng)賺錢，當(dāng)然有運(yùn)用價(jià)值投資理念在里面，但是本質(zhì)上不是價(jià)值投資，而是趨勢(shì)投資。（這也解釋第2點(diǎn)中說(shuō)他“花樣多”的原因）
  　　 應(yīng)該說(shuō)共同基金行業(yè)沒(méi)有真正的價(jià)值投資，這是具有普遍性的?？纯椿鸬纳嫌危掠?，還有自己就能知道這個(gè)行業(yè)只能基于交易進(jìn)行趨勢(shì)投資。權(quán)且把券商當(dāng)作基金公司上游吧，研究所、賣方研究員為什么那么討好基金經(jīng)理，還不就是為了他的老東家券商么，我把你基金經(jīng)理伺候好了，你在我家證券公司多多交易哈，多開(kāi)幾個(gè)戶頭在我們公司.....好了，你的研究支持力量——賣方研究員希望你多交易。來(lái)看看下游，下游就是投資者了，投資者由機(jī)構(gòu)投資者（保險(xiǎn)公司，養(yǎng)老金，社保）和散戶構(gòu)成，這批人中絕大多數(shù)都是不理性的（機(jī)構(gòu)也一樣），都希望你賺快錢，什么叫快錢啊，至少不能輸大盤吧，這樣還不夠還要贏同業(yè)，不然我憑什么投你啊。好了，這一切的基礎(chǔ)又是交易。再看看基金自己，他們賺的錢來(lái)自管理費(fèi)，管理費(fèi)率固定，因此主要看管理資產(chǎn)大小，要想投資者多，那就得按投資者的需求辦，好了，還得拼命交易。所以說(shuō)基金經(jīng)理不存在真正的價(jià)值投資者，只是方法中或多或少用到價(jià)值投資而已。
  　　
  　　 4、約翰.聶夫只是不錯(cuò)的基金經(jīng)理，但并不一定是優(yōu)秀的投資者
  　　
  　　 做投資的都知道，長(zhǎng)期看投資業(yè)績(jī)應(yīng)該無(wú)限接近指數(shù)，所以長(zhǎng)期能跑贏大盤是很不容易的，聶夫31年年均收益率超過(guò)市場(chǎng)平均收益率3％，公允地說(shuō)這應(yīng)該是不錯(cuò)的投資業(yè)績(jī)了，這個(gè)業(yè)績(jī)很巧合得和格雷厄姆在1936－1956這21年間取得的業(yè)績(jī)一樣都是超過(guò)市場(chǎng)3％。但尷尬的是一旦拿出來(lái)比較就......邁克爾.斯坦哈特28年年均復(fù)利30％，索羅斯33年28.6％，巴菲特46年24.7％，安東尼.波頓26年20％.......當(dāng)然啦，共同基金還是有很多限制的，例如雙10％協(xié)定，股票型基金最低倉(cāng)位60％之類的....所以直接比較有失公允，但無(wú)論如何短線大師的對(duì)沖基金和基于企業(yè)內(nèi)在價(jià)值的股權(quán)投資還是要略勝一籌的，可惜的是前者你無(wú)法判斷他是否大師，也無(wú)法學(xué)習(xí)大師的“法術(shù)”，所以自古華山一條道......
  　　
  　　 人類一思考，上帝就發(fā)笑......饒恕我的淺薄、無(wú)知與卑微吧！
•   　　低市盈率投資者！他的成功證明了，并不是一定要選則行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力第一名的公司才能跑贏指數(shù)，重要的是要選超便宜貨，這樣才會(huì)有很大的安全邊際。但是，照比巴菲特的投資業(yè)績(jī)還要遜色不少！
  　　
•   　　證券投資是很容易產(chǎn)生各種成功者和英雄的行業(yè)，每一次的牛市都會(huì)產(chǎn)生大量的各類股神、贏家、暴富神話等。但是通常這些來(lái)得快去得也快，想想看有幾人還能記得幾年前的股市風(fēng)云人物？所以說(shuō)，時(shí)間很重要，時(shí)間是甄別成功人士的最有效武器。因?yàn)橹挥心切┳铐敿獾娜瞬拍茉诼L(zhǎng)的時(shí)間中屹立不倒。
  　　
  　　
  　　
  　　經(jīng)歷了漫長(zhǎng)歲月檢驗(yàn)的成功投資者并不多，而約翰·聶夫就是其中之一。約翰·聶夫執(zhí)掌溫莎基金長(zhǎng)達(dá)30余年，期間創(chuàng)造了讓人瞠目的記錄。我們都知道，大型共同基金很難長(zhǎng)期戰(zhàn)勝市場(chǎng)平均，但是溫莎基金卻在超過(guò)30年的時(shí)間里平均每年領(lǐng)先市場(chǎng)超過(guò)3%。這樣的成績(jī)看起來(lái)似乎沒(méi)多少說(shuō)服力，但是要知道這是在承擔(dān)遠(yuǎn)小于市場(chǎng)平均的風(fēng)險(xiǎn)下取得的，而且考慮到時(shí)間因素，能夠長(zhǎng)期做到這樣成績(jī)的除了巴菲特等少數(shù)幾人外無(wú)人做到。
  　　
  　　
  　　
  　　有一條值得我們關(guān)注的地方是，取得這樣的成績(jī)約翰·聶夫并沒(méi)有使用什么高深的投資技巧，數(shù)學(xué)模型什么的，而是使用了最廣為人知的投資方法，低市盈率投資法。這就引出了一個(gè)問(wèn)題，投資成績(jī)的好壞往往并不取決于某人是否掌握了某種投資圣杯，而是取決于投資者是否能夠堅(jiān)持簡(jiǎn)單卻符合邏輯的投資策略。還好，約翰·聶夫并沒(méi)有隱藏自己成功的秘密，而是無(wú)私的將其30多年的經(jīng)驗(yàn)和總結(jié)公布了出來(lái)，在這本《約翰·聶夫的成功投資》我們可以重溫大師創(chuàng)造輝煌的過(guò)程和投資思路的總結(jié)記錄。
  　　
  　　
  　　
  　　《約翰·聶夫的成功投資》由三部分構(gòu)成，第一部分走進(jìn)溫莎是約翰·聶夫的童年以及求學(xué)過(guò)程直至進(jìn)入溫莎基金的歷程。第二部分永恒的法則是對(duì)投資者最有參考意義的約翰·聶夫的投資思路和低市盈率投資法的詳細(xì)講解。第三部分流水賬則是約翰·聶夫30年投資過(guò)程的記錄，其中有很多成功以及失敗的案例，是非常好的案例教學(xué)教材。
  　　
  　　
  　　
  　　約翰·聶夫的投資風(fēng)格概括起來(lái)有7條：
  　　
  　　
  　　
  　　1. 低市盈率（P/E）；
  　　
  　　2. 基本成長(zhǎng)率超過(guò)7%；
  　　
  　　3. 收益有保障；
  　　
  　　4. 總回報(bào)率相對(duì)于支付的市盈率兩者關(guān)系絕佳；
  　　
  　　5. 除非從低市盈率得到補(bǔ)償，否則不買周期性股票；
  　　
  　　6. 成長(zhǎng)行業(yè)中的穩(wěn)健公司；
  　　
  　　7. 基本面好。
  　　
  　　
  　　
  　　從這7條上看，聶夫的投資策略保守的很，用他自己的話說(shuō)就是這是一個(gè)沒(méi)有保證的行業(yè)，溫莎追求的是，盡量讓回報(bào)和風(fēng)險(xiǎn)的天平傾向回報(bào)一側(cè)。這種風(fēng)格實(shí)際上和格雷厄姆的安全邊際概念有異曲同工之妙，也都符合孫子兵法里的“不可勝在己，可勝再敵”的原理。
  　　
  　　
  　　
  　　第2、6、7條里我們可以看出聶夫并不只是單純的追求低市盈率，也追求成長(zhǎng)率，只是和現(xiàn)在流行的追求高成長(zhǎng)不同，聶夫追求的是穩(wěn)健的可以控制的成長(zhǎng)率。一方面這是從保守的角度出發(fā)，另一方面，歷史統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明高成長(zhǎng)率是無(wú)法長(zhǎng)期持續(xù)的。聶夫還很重視分紅率，認(rèn)為分紅率是投資總收益中很重要的一部分。而高分紅率和低市盈率往往是相輔相成的。
  　　
  　　
  　　
  　　聶夫本質(zhì)上是一個(gè)逆向投資者，這和他小時(shí)候和路標(biāo)都能辯論的執(zhí)拗個(gè)性有關(guān)。聶夫擅長(zhǎng)尋找那些目前處于水深火熱中，但是有潛力的逆向股票，通過(guò)這些投資溫莎獲取了高額回報(bào)。不過(guò)這些收益也不是來(lái)得容易，因?yàn)閳?jiān)持低市盈率的逆向投資策略，所以溫莎往往會(huì)在牛市里落后市場(chǎng)，而在市場(chǎng)降溫時(shí)就會(huì)遙遙領(lǐng)先。應(yīng)該說(shuō)是聶夫的堅(jiān)韌個(gè)性成就了其逆向投資的威名也成就了溫莎的赫赫盛名。不過(guò)，我們?cè)趯W(xué)習(xí)成功者的時(shí)候也不能照搬一切，這逆向投資雖然有效卻也未必能適合所有的投資者，在投資策略上保持和自己的個(gè)性相符是非常重要的，只有這樣才能容易堅(jiān)持下去。
  　　
  　　
  　　
  　　對(duì)比同樣都是共同基金界大師級(jí)別的彼得·林奇，可以發(fā)現(xiàn)一個(gè)比較有意思的現(xiàn)象，那就是兩人都熱衷于通過(guò)逛商場(chǎng)的方式來(lái)選股。聶夫通過(guò)逛商場(chǎng)發(fā)現(xiàn)的《一號(hào)碼頭》公司在6個(gè)月內(nèi)給溫莎帶來(lái)了100%的利潤(rùn)。這都是最簡(jiǎn)單的實(shí)地考察的方法，我想這對(duì)于普通投資者尤其具有指導(dǎo)意義。作為普通投資者大部分人沒(méi)有機(jī)會(huì)能拜訪上市公司老總，獲取上市公司的第一手經(jīng)營(yíng)狀況，但是通過(guò)這樣踢輪胎方式的考察，投資者一樣可以得到有關(guān)公司經(jīng)營(yíng)狀況的有效信息。
  　　
  　　
  　　
  　　另外一個(gè)共同點(diǎn)就是兩人都將目標(biāo)股票進(jìn)行了分類，可以按照不同的分類特點(diǎn)來(lái)采取不同的投資策略。和林奇將股票分成6類（請(qǐng)參考彼得·林奇成功投資一書）不同，聶夫?qū)⒐善狈殖闪?.高知名度成長(zhǎng)股；2.低知名度成長(zhǎng)股；3.慢速成長(zhǎng)股；4.周期成長(zhǎng)股等四類。聶夫認(rèn)為高知名度成長(zhǎng)股是需要回避的，因?yàn)楦咧瘸砷L(zhǎng)股通常其市盈率也很高，一旦公司不能實(shí)現(xiàn)投資群體的期望，那么就會(huì)出現(xiàn)迅猛的下跌。我想闡釋這一觀點(diǎn)最好的例子就是在本次行情中藍(lán)籌股的表現(xiàn)了，曾經(jīng)一度成為價(jià)值投資象征的藍(lán)籌股們出現(xiàn)了大幅的下跌，成為最嚴(yán)重的受災(zāi)區(qū)。聶夫推崇低知名度成長(zhǎng)股，因?yàn)榈椭瘸砷L(zhǎng)股完全符合其低市盈率穩(wěn)健成長(zhǎng)率的投資標(biāo)準(zhǔn)。一旦這些低知名度的成長(zhǎng)股被市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)，那么帶來(lái)的會(huì)是成幾倍的上漲。聶夫的投資案例中有很多這樣的成功案例。
  　　
  　　
  　　
  　　賣出的理由：
  　　
  　　
  　　
  　　這部分我認(rèn)為是本書中最有價(jià)值的部分之一。尤其是在目前這種將價(jià)值投資和長(zhǎng)期持有不賣出等同化的環(huán)境中，看一看大師的做法會(huì)有很好的參考意義。溫莎賣出股票的最終原因有兩條：1.基本面變壞；2.價(jià)格到達(dá)預(yù)定值。聶夫認(rèn)為只要基本面安然無(wú)恙不介意持有股票3年、4年、甚至5年時(shí)間，但是這并不能阻止溫莎在適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)迅速獲利出局。溫莎曾經(jīng)有過(guò)持有股票不足一個(gè)月的情況。愛(ài)上一個(gè)股票是很容易的事情，卻也非常危險(xiǎn)，溫莎買入并擁有的股票都是為了賣出。
  　　
  　　
  　　
  　　這種觀點(diǎn)可能和國(guó)內(nèi)投資者耳熟能詳?shù)拈L(zhǎng)期持有的觀點(diǎn)相沖突，但是個(gè)人認(rèn)為這種理念和做法更實(shí)際一些。因?yàn)榭紤]到概率問(wèn)題，在上千只股票中一個(gè)人選中一個(gè)百年老店長(zhǎng)期成長(zhǎng)的好公司的概率有多大？可口可樂(lè)這樣的常青樹(shù)公司中國(guó)終有一天也會(huì)出現(xiàn)，但是更多的企業(yè)會(huì)遵循生老病死的自然規(guī)律。所以，作為普通投資者最好不要過(guò)高的估計(jì)自己的能力和運(yùn)氣，投資也是一種事業(yè)，買和賣，收放自如才能經(jīng)營(yíng)好自己的事業(yè)。
  　　
  　　
  　　
  　　仔細(xì)分析聶夫的成功投資策略，就能發(fā)現(xiàn)包括巴菲特、林奇在內(nèi)的大部分成功者的投資策略其實(shí)都很相似，說(shuō)起來(lái)有關(guān)投資，并無(wú)秘密可言，成功的方法就這么直白的放在了投資者面前。那么決定一個(gè)投資者成功與否的關(guān)鍵因素到底是什么呢？我認(rèn)為就是“堅(jiān)持”二字，只有能夠堅(jiān)持這種簡(jiǎn)單的投資策略的人才能有機(jī)會(huì)最終勝出。讀一讀書中占了大量篇幅的聶夫的溫莎投資流水賬部分，就能對(duì)此有更深刻的理解，而這段實(shí)際投資過(guò)程的記錄結(jié)合聶夫的投資策略，也會(huì)是最好的投資教材。
  　　
  　　
  　　
  　　孔子說(shuō)：“溫故而知新?！庇眯膶W(xué)習(xí)成功者和先行者的經(jīng)驗(yàn)，必定能夠大大縮短投資者摸索和實(shí)踐的過(guò)程，而《約翰·聶夫的成功投資》則是這樣的一本好書。
  　　
  　　
•   有老飛行員，也有膽大的飛行員，但是沒(méi)有膽大的老飛行員。如果把“飛行員”換成“投資者”，那就是對(duì)這個(gè)“剩者為王”的股市的真實(shí)寫照了，而約翰?聶夫的成功投資正證明了這一點(diǎn)。
  學(xué)習(xí)了！
•   很精彩?。?/li>
•   但為什么只強(qiáng)調(diào)每股收益
  【每股收益容易被操縱】
  而不以每股現(xiàn)金流代替？
  lz.能否解答？
•   “聶夫也要求企業(yè)有良好的基本面，基本增長(zhǎng)率要超過(guò)7%，并且總回報(bào)率（總回報(bào)率=基本增長(zhǎng)率+股息率）最好是市盈率的兩倍?！边@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，也是林奇喜歡的東西。
  關(guān)于LS的問(wèn)題，是技術(shù)層面的問(wèn)題，涉及到對(duì)收益的確認(rèn)，價(jià)值投資者的辦法是，從長(zhǎng)期的平均收益情況推算合理的收益水平。
  現(xiàn)金流可以用來(lái)驗(yàn)證企業(yè)盈利能力是否穩(wěn)定可靠。
•   嗯，的確如此，每股收益很容易被操縱（這在我對(duì)《年報(bào)掘金》的書評(píng)中亦有提到）
  這里用每股收益主要是基于以下原因：
  1. 作為書評(píng)，只能根據(jù)原書的內(nèi)容展開(kāi)（約翰?聶夫采用的是低市盈率投資法）
  2. 股價(jià)是由所有投資者的預(yù)期合力形成的，相對(duì)來(lái)說(shuō)，采用每股收益和市盈率估價(jià)的投資者要比采用現(xiàn)金流貼現(xiàn)的多得多，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，每股收益對(duì)股價(jià)的影響自然也要大得多。
  3. 投資預(yù)期的是未來(lái)，而只有有趨勢(shì)的東西才有預(yù)期的可能。每股現(xiàn)金流雖然不易作假，但是相對(duì)每股收益來(lái)說(shuō)，波動(dòng)性太大，甚至根本沒(méi)有趨勢(shì)可言，如果用每股現(xiàn)金流，一般也只能用歷年現(xiàn)金流均值，很難預(yù)測(cè)增長(zhǎng)率。當(dāng)然了，反過(guò)來(lái)說(shuō)，每股收益的穩(wěn)定趨勢(shì)可能也是被操縱的結(jié)果。不過(guò)本來(lái)就不存在完美的估值工具??！實(shí)際操作中，也只能各個(gè)方法都用上，相互印證了。
•   嗯，同意老錢的觀點(diǎn)，現(xiàn)金流對(duì)驗(yàn)證盈利的真實(shí)可靠很重要。
•   第二個(gè)理由很奇怪啊，不像價(jià)值投資
  第三個(gè)也如此
•   有老飛行員，也有膽大的飛行員，但是沒(méi)有膽大的老飛行員。
•   LZ可以看看這本書 http://book.douban.com/subject/1012337/ 跟本書思想近似
•   呃，我不知道該怎么回答了：（
  或許可以這么理解：價(jià)值投資不過(guò)也是一種控制風(fēng)險(xiǎn)的手段或者理念（不管是能力圈還是安全空間，無(wú)非是為了增加付出的價(jià)格低于內(nèi)在價(jià)值的概率，從而也就控制了投資的風(fēng)險(xiǎn)：因?yàn)殚L(zhǎng)期來(lái)看，如果用5毛錢確確實(shí)實(shí)買到了價(jià)值1元錢的資產(chǎn)，那么自然也就無(wú)風(fēng)險(xiǎn)可言了），至于具體的操作（包括估值），似不必如此拘泥，大可以靈活一些（畢竟據(jù)說(shuō)巴菲特也是不用現(xiàn)金流的，他用的是股東收益），只要心中?？囍@根弦就好了。
  不知老錢同志是否另有高見(jiàn)？
•   這種投資對(duì)長(zhǎng)期很適合 也簡(jiǎn)單 適合非金融從業(yè)人員的長(zhǎng)期穩(wěn)健投資且不耗費(fèi)精力
•   謝謝塵月的推薦的書，已收錄，看到你在讀，期待你的書評(píng)。。。
•   這個(gè)暫不寫書評(píng)了 不太適合我的風(fēng)格 我的評(píng)論是“死豬不怕開(kāi)水燙 一遇風(fēng)云變化龍”
•   嗯，投資策略和自己的風(fēng)格保持一致很重要，畢竟黃蓉要想學(xué)降龍十八掌也學(xué)不好啊！
•   哈哈 不過(guò)是我有時(shí)缺少耐心
•   個(gè)人淺見(jiàn)，巴菲特在兩種意義上使用現(xiàn)金流這個(gè)概念：
  A,股票的價(jià)值等于它未來(lái)現(xiàn)金流的折現(xiàn)值，不多也不少。
  B,優(yōu)質(zhì)企業(yè)大都具有一個(gè)特點(diǎn)，需要追加的投資比較少，卻回源源不斷地產(chǎn)生出穩(wěn)定的現(xiàn)金流來(lái)。
  第一種意義是涉及到估算企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值，具體方法在《股市真規(guī)則》中有介紹；第二種意義涉及到判斷企業(yè)的成長(zhǎng)性，特別是成長(zhǎng)的來(lái)源和可靠性。
  個(gè)人以為，任何估值方法，都有其缺陷，特別是拿某一年的數(shù)據(jù)區(qū)估計(jì)時(shí)間，更是如此。但如果用多種方法相互印證，輔之以邏輯推理，那么，效果就回好許多。
  慢同學(xué)本文講的是投資的邏輯問(wèn)題，也就是盡可能以低的價(jià)格買成長(zhǎng)性相對(duì)較高的企業(yè)。這個(gè)原則已近被巴菲特、林奇、聶夫等人證明，只要堅(jiān)守這一投資哲學(xué)，是可以賺到錢的方法。
  至于估值方法，確實(shí)需要在大量研究和實(shí)踐基礎(chǔ)上不斷提高，沒(méi)有完美的方法，也不可能萬(wàn)無(wú)一失。但毫無(wú)疑問(wèn)，這一派成功投資者，都有自己的方法。
•   搜狗打出這么多錯(cuò)字來(lái)，一笑~~
•   實(shí)際上這篇美文道出不僅是字面上的低市盈率而是購(gòu)入便宜貨的邏輯，只是低市盈率在一定程度說(shuō)明一些問(wèn)題，例如林奇曾提到的，對(duì)于周期性行業(yè)市盈率反而需要反過(guò)來(lái)看待。
  　　
  　　這篇美文相當(dāng)贊同！
•   嗯，正如老錢所說(shuō)，本書（當(dāng)然也包括本書評(píng)）主要講的是投資邏輯的問(wèn)題，對(duì)估值涉及的不多。
  求道@收束身心兄若是對(duì)估值感興趣的話，可以讀一下《股市真規(guī)則》，里面對(duì)各種估值方法都有詳細(xì)的論述。
  就我個(gè)人理解而言，我喜歡把估值方法分成兩類：
  第一類：絕對(duì)估值法：也就是未來(lái)自由現(xiàn)金流折現(xiàn)法，企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值就等于該企業(yè)未來(lái)現(xiàn)金流的折現(xiàn)值，這也是經(jīng)典價(jià)值投資者常用的方法。
  第二類：相對(duì)估值法：主要是通過(guò)比較目標(biāo)股票的市銷率，市凈率，市盈率和市現(xiàn)率等指標(biāo)（可以和該股票對(duì)應(yīng)指標(biāo)的歷史均值縱向比較，也可以和同行業(yè)其他股票的對(duì)應(yīng)指標(biāo)橫向比較），來(lái)找出相對(duì)被低估的股票。約翰?聶夫常采用的就是相對(duì)估值法。
  鑒于并不存在一種完美且普適的估值方法，使用多重估值方法，互相驗(yàn)證，是一個(gè)明智的選擇！
•   問(wèn)大家個(gè)問(wèn)題 目前的金融地產(chǎn)高速公路交運(yùn)設(shè)備是否符合價(jià)值投資呢？ pe和市凈率都在低位 現(xiàn)金流也不錯(cuò)
•   從價(jià)值投資的買入角度看，折扣不夠。但持有的話，其中一些質(zhì)地比較好的股票應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的。比如說(shuō)浦發(fā)銀行，前幾天只有12倍左右的市盈率，市凈率沒(méi)超過(guò)3，而去年的成長(zhǎng)性有20%左右，繼續(xù)持有應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的。
  地產(chǎn)我以前一直覺(jué)得有點(diǎn)兒偏貴，不過(guò)最近跌過(guò)以后，也在追蹤。不知道大家都怎么看地產(chǎn)的，哪些指標(biāo)比較核心。
•   對(duì)了，我的投資組合中80%是銀行，其他地方不敢呆。
  除了地產(chǎn)外，最近也在關(guān)注平安，不知道能不能跌出一個(gè)更好一點(diǎn)兒得價(jià)格來(lái)？
  找洼地確實(shí)很難，需要耐心守候，也需要一些黑天鵝、白天鵝發(fā)揮作用。
•   昨天看一篇報(bào)道 說(shuō)是實(shí)業(yè)地產(chǎn)商都在增持而金融資產(chǎn)在拋售 是否可看為反向指標(biāo)呢？ 還說(shuō)有的公司只有賬面價(jià)值的60% 這個(gè)我不知道是怎么統(tǒng)計(jì)出來(lái)的 最近打算追蹤萬(wàn)科 目前持有部分招行 升息周期可能關(guān)注保險(xiǎn) 交運(yùn)板塊如何看呢？
  PS：我不是做價(jià)值投資的
•   呵呵 我最近打算調(diào)一些倉(cāng)位 可能會(huì)加持金融地產(chǎn) 我還投了些一個(gè)黑天鵝行業(yè) 不知老錢認(rèn)為那些行業(yè)是黑天鵝？
•   我一直在追蹤萬(wàn)科，目標(biāo)價(jià)格是7.2元左右，如果兩會(huì)期間代表委員們和部委、地方要員們放狠話調(diào)控地產(chǎn)，把股價(jià)打到類似的價(jià)位的話，我就會(huì)把資金分散一部分到地產(chǎn)上。不過(guò)，我覺(jué)得機(jī)會(huì)不太大。
  從心理學(xué)的角度看，我想，如果我們能夠把我弄住地產(chǎn)最悲觀的時(shí)候，那么，介入的機(jī)會(huì)也就來(lái)了。我想，塵月可能更擅長(zhǎng)這個(gè)。
•   我覺(jué)得地產(chǎn)公司其實(shí)受的影響不是很大 投資實(shí)物地產(chǎn)的會(huì)受很大沖擊 但目前只會(huì)追蹤 價(jià)值投資是左側(cè)交易吧 我是右側(cè)交易
•   金融地產(chǎn)肯定是黑天鵝，大家都能害怕，才會(huì)有機(jī)會(huì)。但林奇提醒我們，要等飛到落在地上，彈上兩彈再介入。所以，盡管我一直在追蹤地產(chǎn)，但確實(shí)不知道該什么時(shí)候介入。其實(shí)我是在等待最恐慌的時(shí)刻到來(lái)。
  平安絕對(duì)是黑天鵝，先是有800億左右的歷史遺留毒資產(chǎn)，后有職工股票減持。我喜歡的價(jià)位是33到34元左右，但市場(chǎng)不見(jiàn)得會(huì)給我這樣的機(jī)會(huì)。
  還記得當(dāng)年鹽湖鉀肥與鹽湖集團(tuán)合并的事情嗎，一直把股價(jià)從50多元打到30多元，后來(lái)輕而易舉地久恢復(fù)到了50多元。
  可惜，類似的機(jī)會(huì)，一年中出現(xiàn)不了幾次，出現(xiàn)了有不一定能把我得很好。所以，只有耐心等待。
•   我不太管左側(cè)右側(cè)，只要價(jià)格和成長(zhǎng)性相比較，給自己足夠的安全感，就會(huì)分批殺進(jìn)去，然后等時(shí)間發(fā)揮作用。
  大部分時(shí)候，我喜歡比較不同股票之間的相對(duì)價(jià)值，喜歡守候在價(jià)位不那么高，成長(zhǎng)性又相對(duì)確定的企業(yè)里。
  今年的投資確實(shí)不好做，所以，我告訴自己不能急，要慢慢等待機(jī)會(huì)的出現(xiàn)。
•   搜狗總是出那么多錯(cuò)別字，郁悶。。。
•   看來(lái)你是純價(jià)值派~ 我說(shuō)的黑天鵝是無(wú)法預(yù)見(jiàn)的事 我投了少部分動(dòng)物疫苗 如果發(fā)生動(dòng)物疾病會(huì)產(chǎn)生黑天鵝 還有厄爾尼諾之類的 你說(shuō)的金融地產(chǎn)我覺(jué)得不屬于黑天鵝 是屬于恐懼的心理
•   我是相對(duì)價(jià)值派，價(jià)格高到一定程度就不參與了。
  動(dòng)物疾病的邏輯，是不是跟大旱有關(guān)系？
•   不是 我的意思是疫苗業(yè)是目前我發(fā)現(xiàn)的唯一的黑天鵝行業(yè) 比如甲流出人意料 相關(guān)企業(yè)翻了N倍 一直沒(méi)想出來(lái)別的
•   我覺(jué)得做趨勢(shì)的話，可以從大旱做點(diǎn)兒文章，看看有沒(méi)有可能被炒作的行業(yè)。不過(guò)，我確實(shí)更喜歡找坑，不喜歡登山。。。
•   謝謝慢慢和老錢，市盈率真是含義異常豐富的比率，值得人們?yōu)槠鋵懕拘?cè)子。
  但對(duì)市盈率作為分析對(duì)象的中心地位，我自己還不夠理解【當(dāng)然我同意市盈率比市凈率更有意義】
•   趨勢(shì)投資判斷買賣點(diǎn)，價(jià)值投資尋找好的公司長(zhǎng)期持有。
•   現(xiàn)在才想到，其實(shí)以市盈率的倒數(shù)即收益率取代市盈率，就可以免去以預(yù)期來(lái)解釋價(jià)值投資的說(shuō)法
•   好的投資還是要靠公司內(nèi)部的復(fù)利來(lái)發(fā)揮威力的，好的價(jià)格能讓威力無(wú)窮
•   低市盈率投資在中國(guó)有個(gè)不小的障礙，即股票的現(xiàn)金紅利收益不高。
  由于非周期性低市盈率公司往往屬于防御性行業(yè)（例如公用事業(yè)，零售等行業(yè)），其股票的波動(dòng)性往往低于市場(chǎng)平均水平，牛市時(shí)候這些股票的上漲不足很難由其公司的股利所沖抵。熊市的時(shí)候雖然有估值以及行業(yè)方面的優(yōu)勢(shì)，但中國(guó)股市低分紅的傳統(tǒng)使得這些公司即使在經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候也不能回饋給投資者低波動(dòng)性以外的收益。所以從長(zhǎng)期來(lái)看，非周期性的價(jià)值投資在中國(guó)股票市場(chǎng)上并沒(méi)有其在歐美等國(guó)家所體現(xiàn)出來(lái)的絕對(duì)優(yōu)勢(shì)。
•   在我看來(lái)，績(jī)優(yōu)股的分紅還是可以的，只是中國(guó)股票長(zhǎng)期估值偏高，得到的分紅收益率就小多了。其實(shí)，低市盈率估值還是很有講究的因?yàn)檫@個(gè)eps是跟會(huì)計(jì)政策相關(guān)，涉及到折舊盈利所承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)等因素，并非直接拿財(cái)報(bào)就能反映公司的盈利情況。
•   果然還是要用數(shù)據(jù)說(shuō)話么....
  1.關(guān)于分紅，在引用數(shù)據(jù)之前，我想先明確以下定義：我所謂的分紅可能和大部分國(guó)內(nèi)的投資者定義不太一樣，在流行的分紅定義中，送股和公積金轉(zhuǎn)贈(zèng)股本都不能夠算作是“分紅”，因?yàn)閲?yán)格的意義上來(lái)說(shuō)，以上兩種“分紅”的說(shuō)法，實(shí)質(zhì)上都是一種“拆股”（詳情請(qǐng)參見(jiàn)相關(guān)資料），股民并沒(méi)有得到實(shí)際意義上的股利，上市公司也沒(méi)有派發(fā)現(xiàn)金。所以我對(duì)于“分紅”的定義僅限于派發(fā)現(xiàn)金紅利。
  由于手頭上沒(méi)有現(xiàn)成的數(shù)據(jù)來(lái)源或者股票交易平臺(tái)，在這里我引用第三方數(shù)據(jù)：（以下引用）
  歷史總分紅前100名
  　　
  　　投資者往往比較關(guān)注總分紅較多的的上市公司，歷史上分紅派現(xiàn)較多的企業(yè)，集中在鋼鐵、石化、電力、汽車汽配、家電、物流及交通設(shè)施這幾個(gè)行業(yè)。鋼鐵、石化、電力、汽車汽配普遍是大中型企業(yè)，資產(chǎn)、股本規(guī)模比較大，分紅多順理成章。家電行業(yè)分紅較多，與其前期的高速發(fā)展是正相關(guān)的。物流、交通設(shè)施行業(yè)由于投資大、回收時(shí)間長(zhǎng)，經(jīng)營(yíng)現(xiàn)金流量也大，也有較大的分紅能力。
  　　
  　　總分紅顯然與公司的經(jīng)營(yíng)規(guī)模、股本相關(guān)，大型企業(yè)占據(jù)了排行榜并不出人意料。部分公司的總分紅超過(guò)融資額，但A股股東的分紅卻少的可憐，如總分紅排名第一的中國(guó)石化，總分紅已經(jīng)超過(guò)融資額(不含H股)，但A股的分紅僅僅1.68億元，只占融資額的1.4％，流通股東基本上沒(méi)有得到回報(bào)。所以，真正能給投資者帶來(lái)實(shí)際收益的，并不一定是這些大型企業(yè)，投資者真正需要關(guān)注的，是A股分紅超過(guò)融資額的上市公司。
  來(lái)源：銀華投資，《誰(shuí)是歷史上總分紅最多的上市公司》，http://finance.eastday.com/m/20080825/u1a3831358.html
  關(guān)于“藍(lán)籌股”的分紅情況，請(qǐng)參見(jiàn)這里：
  《央企終結(jié)不分紅歷史 專家表示:分紅比例并不高》，來(lái)源：中國(guó)金融報(bào)，付碧蓮，http://finance.ce.cn/money/200712/13/t20071213_12749460.shtml
•   關(guān)于eps（earnings per share，每股凈收益）和以市盈率為基礎(chǔ)的估值體系。
  首先就如LZ所述，因?yàn)檎叟f以及其他的一些會(huì)計(jì)因素，eps不能算作是一個(gè)合格的價(jià)值評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。這是因?yàn)椋鲇谄交麧?rùn)或者沖抵非經(jīng)常項(xiàng)目上的損益，上市公司通常會(huì)進(jìn)行會(huì)計(jì)操作來(lái)維持一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的eps水平。這也就決定了我們看到的eps在通常情況下是攙雜了水分的。在美國(guó)或者歐洲等成熟市場(chǎng)，價(jià)值投資者通常采用ebitda（Earnings before interest, taxes, depreciation, and amortization，未計(jì)利息、稅項(xiàng)、折舊及攤銷前的利潤(rùn)）或者ebita（Earnings before interest, taxes, depreciation, and amortization，，未計(jì)利息、稅項(xiàng)及攤銷前的利潤(rùn)）作為價(jià)值評(píng)估的基礎(chǔ)指標(biāo)。這樣能夠最大限度地排除上市公司會(huì)計(jì)操作對(duì)投資者價(jià)值判斷的影響。
  然而，即使以ebitda或者ebita作為評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)股市的平均估值水平也是要遠(yuǎn)高于西方成熟市場(chǎng)的（對(duì)不起，我暫時(shí)拿不出相關(guān)數(shù)據(jù)）。但這種高估值不是沒(méi)有原因的，中國(guó)由于是新興市場(chǎng)，和西方成熟的股票市場(chǎng)相比，處于高速成長(zhǎng)的階段。由于未來(lái)高速成長(zhǎng)的預(yù)期，投資者會(huì)舍得以相對(duì)更高價(jià)格進(jìn)場(chǎng)投資，于是整個(gè)市場(chǎng)的估值會(huì)相對(duì)偏高。
  但是，從實(shí)際的歷史走勢(shì)來(lái)說(shuō)，中國(guó)股票市場(chǎng)有沒(méi)有高速成長(zhǎng)呢？回答很遺憾是沒(méi)有。
  除開(kāi)2007年充滿了泡沫的大牛市，中國(guó)股市大多數(shù)股票近十年來(lái)乃至近十五年來(lái)都是圍繞著一個(gè)相對(duì)高的估價(jià)進(jìn)行上下浮動(dòng)的，幾乎沒(méi)有長(zhǎng)期投資的價(jià)值，這是通過(guò)對(duì)股市上歷史漲幅最大的幾支股票走勢(shì)進(jìn)行分析所得到的結(jié)果（參見(jiàn)：《歷史漲幅最大的股票排名》，http://blog.eastmoney.com/niuzhimin/blog_866557.html。數(shù)據(jù)有點(diǎn)舊，但07年8月的股價(jià)和今日相比只會(huì)高不會(huì)低。另外這個(gè)排行榜上的公司有半數(shù)都屬于周期性行業(yè)，如同LZ所述，并不適合長(zhǎng)期的價(jià)值投資）。
  事實(shí)上，由于高發(fā)行市盈率，上市首日的炒作以及上司公司普遍的低分紅和把股票市場(chǎng)作為純粹的融資和再融資工具，中國(guó)股市幾乎沒(méi)有長(zhǎng)期的投資價(jià)值。
•   上面稍稍走題，下面回到價(jià)值投資這話題本身。
  所謂的“價(jià)值投資”（value investing），和一般人想像地稍有不同，對(duì)應(yīng)的并不是所謂的以技術(shù)分析為基礎(chǔ)的“投機(jī)”，而對(duì)應(yīng)的是“成長(zhǎng)投資”（growth investing）。價(jià)值型投資人“偏好本益比、帳面價(jià)值或其他價(jià)值衡量基準(zhǔn)偏低的股票”（來(lái)自mba lib資料庫(kù)，“價(jià)值投資理論”詞條）。價(jià)值投資的這一實(shí)質(zhì)，決定了其投資人看重的不是中短線的股價(jià)波動(dòng)，而是十年二十年的股利收益及投資回報(bào)（主要由公司價(jià)值增長(zhǎng)所帶來(lái)的）。
  而通過(guò)上面的分析我們已經(jīng)看到，無(wú)論是股利還是所謂的“長(zhǎng)期投資回報(bào)”（即除開(kāi)經(jīng)濟(jì)周期影響的，長(zhǎng)期股價(jià)差），在中國(guó)股市，都是很難尋求得到的。
•   　　最后關(guān)于“價(jià)值投資”本身，其實(shí)也有很多地方值得討論。因?yàn)檫@種投資理念的運(yùn)用，本身是有很多條件限制的，其中最重要的一條，就是國(guó)家經(jīng)濟(jì)必須保持長(zhǎng)期、穩(wěn)定、快速的增長(zhǎng)。
  　　
  　　從歷史上價(jià)值投資成功的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，以巴菲特為代表的價(jià)值投資者最為風(fēng)光的是在上世紀(jì)九十年代的美國(guó)市場(chǎng)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)的美國(guó)經(jīng)濟(jì)，由于科技產(chǎn)業(yè)的帶動(dòng)，出現(xiàn)了近幾十年來(lái)罕見(jiàn)的長(zhǎng)達(dá)十幾年“穩(wěn)定而快速”的增長(zhǎng)。于此相對(duì)的，美國(guó)股票市場(chǎng)最具有代表意義的標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)也由九十年代初的300點(diǎn)漲至了00年網(wǎng)絡(luò)科技泡沫破滅前期的1500點(diǎn)。正是在這一背景下，滿足價(jià)值投資標(biāo)準(zhǔn)的公司，才能夠在這一夢(mèng)幻般的良好市場(chǎng)條件下，憑借自身的各種優(yōu)勢(shì)取得令人驚異的成長(zhǎng)。
  　　
  　　事實(shí)上，價(jià)值投資這種對(duì)基本面近乎苛刻的要求，決定了其他投資者幾乎不可能再造巴菲特式的神話。因?yàn)榫攀甏绹?guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，不說(shuō)是在世界上其他的國(guó)家，就是在美國(guó)本身，都很難重現(xiàn)了。
  　　
  　　如果我們回過(guò)頭去看那些被神話的美國(guó)上市公司股票的走勢(shì)，便可以看到它們之間令人驚異的相似性：即它們所有的漲勢(shì)幾乎都是在1990-2000年這個(gè)時(shí)間段所完成的。90年之前以及2000年之后，它們都是處于圍繞一個(gè)中心價(jià)格進(jìn)行上下浮動(dòng)的盤整走勢(shì)。這些公司投資者在網(wǎng)絡(luò)泡沫破滅，經(jīng)濟(jì)情況回歸歷史常態(tài)之后的實(shí)際收益事實(shí)上是來(lái)自于我在最開(kāi)始所提到的分紅派現(xiàn)。
  　　
  　　這不是說(shuō)價(jià)值投資已經(jīng)過(guò)時(shí)，而意味著被神話的光環(huán)所籠罩的價(jià)值投資理念，很難再取得信奉它的投資人所期望的如同他們的前輩在上世紀(jì)末所取得的收益了。
  最后還有一點(diǎn)可能不是那么重要，就是“價(jià)值投資”實(shí)際上更適合于“法人投資者”（基金，銀行或者其他機(jī)構(gòu)等）。因?yàn)楹椭行⊥顿Y者追求絕對(duì)收益不同，法人投資者追求的是和指數(shù)相比的相對(duì)收益。在一個(gè)盤整或者下跌的市場(chǎng)中，后者的業(yè)績(jī)只要比指數(shù)好看就贏了，而不管實(shí)際收益究竟是跌了30%，50%還是80%。
  結(jié)論：
  1、因?yàn)椤笆袌?chǎng)有效理論”的作用，以及其成功時(shí)期的市場(chǎng)背景的不可復(fù)制性，價(jià)值投資所帶來(lái)的邊際收益越來(lái)越趨近于其他的投資方法。
  2、價(jià)值投資的定義決定了所投資的公司必然是低波動(dòng)性具有良好收益的公司，在下跌市場(chǎng)中，低波動(dòng)性和其本身的良好素質(zhì)決定了它們股價(jià)必然領(lǐng)先市場(chǎng)，但這一點(diǎn)對(duì)于中小投資者的意義不大；在上升和盤整市場(chǎng)中，分派的股利彌補(bǔ)了它們相對(duì)于高杠桿公司股票的上升不足。
  3、中國(guó)股市的特殊性，決定了價(jià)值投資很難運(yùn)用到實(shí)際操作中來(lái)，也決定了價(jià)值投資的最終回報(bào)，必然低于其投資者進(jìn)場(chǎng)時(shí)候的預(yù)期。
•   先糾正數(shù)據(jù)上的一個(gè)錯(cuò)誤，根據(jù)wind金融數(shù)據(jù)庫(kù)，中國(guó)石化上市以來(lái)總計(jì)向A股流通股東派現(xiàn)16次共53.26億元；募資1次共118.16億元。不可能是你說(shuō)的但A股的分紅僅僅1.68億元。近幾年的分紅記錄是2009-09-22 每10股派現(xiàn)金0.7元(扣稅后0.63元)
  2009-06-15 每10股派現(xiàn)金0.9元(扣稅后0.81元)
  2008-09-22 每10股派現(xiàn)金0.3元(扣稅后0.27元)
  2008-06-16 每10股派現(xiàn)金1.15元(扣稅后1.035元)
  2007-09-19 每10股派現(xiàn)金0.5元(扣稅后0.45元)
•   我自己做過(guò)數(shù)據(jù)計(jì)算，見(jiàn)http://blog.eastmoney.com/zheliuqz/blog_821234.html。中國(guó)市場(chǎng)還是能夠找出一批分紅占凈利潤(rùn)大于30%的公司。如果這批公司以10倍左右的市盈率在交易那么股息收益率就等于1/10*30%=3%,起碼與銀行利息相當(dāng)，在市場(chǎng)恐慌的情況下還是能買到這種價(jià)位的
•   巴菲特投資中國(guó)石油就給我們很好的上了什么是價(jià)值投資一課。中國(guó)還是能進(jìn)行價(jià)值投資的，公司治理不斷加強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期看好，經(jīng)常性恐慌和高估正是給了價(jià)值投資低買高賣的機(jī)會(huì)。應(yīng)該這么說(shuō)，不是所有說(shuō)自己是價(jià)值投資的人就能賺到錢，學(xué)藝不精，不管是價(jià)值投資還是趨勢(shì)投資，技術(shù)分析都會(huì)虧。
•   另外價(jià)值投資不一定要在高速增速的宏觀經(jīng)濟(jì)和上市公司?！锻顿Y者的未來(lái)》一書就給我們介紹了，低增長(zhǎng)的公司，和衰退的行業(yè)也能給投資者帶來(lái)良好的行業(yè)，只要買入價(jià)格便宜
•   1.中國(guó)石化不是我數(shù)據(jù)錯(cuò)，是數(shù)據(jù)太老了，我道歉。粗略計(jì)算了一下，除了07年，08年09年派息都占到了同期凈利潤(rùn)的35%（07年這個(gè)數(shù)據(jù)不到10%），雖然還是略低于BP，Total，Exxon Mobile等公司的派息水平（45%左右），但還是很能夠令人滿意了。不過(guò)上市以來(lái)總分紅53億，總（再）融資118億，也就是說(shuō)從上市以來(lái)中石化一共從投資者的荷包里面掏了65億。所謂的現(xiàn)金奶牛，不知道是誰(shuí)擠誰(shuí)的奶？
  　　
  2.引用部落格原話“以06年的分紅率為例圖1，40家公司的分紅率有一半在50%到70%之間。不過(guò)，并不意味著這40家目前都到了買入的好時(shí)機(jī)，因?yàn)樗齻兊墓乐狄琅f很貴。即使按照3月28日的收盤價(jià)來(lái)計(jì)算，最低的08年動(dòng)態(tài)預(yù)測(cè)pe也高達(dá)15倍，最高的居然有56倍。在這么高的估值情況下，光收股息，收益還是比不上銀行一年期的存款4.2%的收益率。只有當(dāng)這些股票大多跌到大約12倍以下的時(shí)候，哈哈，我們買入就和存在銀行里面一樣安全了。因?yàn)?/12*0.5（分紅率）=4.16%?！薄＿@里數(shù)據(jù)要更新重算：假定股票收益和定存一致（雖然按照投資理論，在這種情況下沒(méi)人會(huì)投資股市），即年收益2.25%，上市公司慷慨分紅，每年把自己一半的利潤(rùn)拿出來(lái)派現(xiàn)（基本上沒(méi)什么公司這么做），則目標(biāo)股票的估算市盈率應(yīng)該為1/(2.25%/50%)=22倍。09年年末市場(chǎng)平均市盈率27倍（http://www.etf88.com/jjb/2009/1211/283912.shtml），對(duì)應(yīng)上證綜指3300點(diǎn)，則22倍市盈率對(duì)應(yīng)指數(shù)為2650點(diǎn)。意思是說(shuō)，現(xiàn)在投資者進(jìn)場(chǎng)買股票，獲得的平均收益率還趕不上存一年定期....
  　　
  2.5 一般的投資理論要求股票市場(chǎng)的平均收益率為6%到7%，如果中國(guó)股市要滿足這個(gè)要求，則上證綜指跌到1200點(diǎn)以下，比腰斬還慘。
  　　
  3. 巴菲特的低買高賣不是在經(jīng)濟(jì)周期底部買進(jìn)在經(jīng)濟(jì)周期頂部賣出，巴菲特的投資動(dòng)輒十年二十年，如果放在中國(guó)股市做，十年二十年上上下下幾個(gè)來(lái)回，最后會(huì)發(fā)現(xiàn)收益比定存高不了多少。
  　　
  4. 在中國(guó)，公司治理不斷加強(qiáng)這我同意，98年我剛?cè)牍墒械臅r(shí)候每年年報(bào)半年報(bào)都會(huì)有幾家十幾家公司爆出財(cái)務(wù)造假，而今天已經(jīng)很少有公司敢在財(cái)報(bào)上面明目張膽地動(dòng)手腳了。但經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期向好這點(diǎn)我不同意，接下來(lái)的三至五年里中國(guó)即將迎來(lái)一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)周期，然而從2010年到2012年這三年的過(guò)渡時(shí)期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)到底是軟著陸還是硬著陸很難說(shuō)。硬著陸就不說(shuō)了，充其量也就是90年日本再來(lái)一遍，就算樂(lè)觀估計(jì)經(jīng)濟(jì)軟著陸，可以參照一下上一次中國(guó)經(jīng)濟(jì)軟著陸時(shí)期（98年到02年，不過(guò)我不是很確定）的股市表現(xiàn)情況。 再往長(zhǎng)期看，歷史上支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)飛速增長(zhǎng)的幾大要素：房地產(chǎn)，出口，人力資源等在接下來(lái)的十年二十年里基本上已不能再做什么額外的貢獻(xiàn)了。如果不能夠成功拉動(dòng)居民消費(fèi)這一最大的內(nèi)需，我對(duì)長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)面看壞。
  　　
  5. “價(jià)值投資不一定要在高速增速的宏觀經(jīng)濟(jì)和上市公司”這我也贊同，不過(guò)追求買入價(jià)格便宜的話，在中國(guó)最近的市場(chǎng)情況下可能除了一個(gè)月之前吉林敖東的股票，再找不出其他的幾個(gè)例子了。
  6. 在中國(guó)實(shí)行價(jià)值投資，最近十年有且僅有一個(gè)買入點(diǎn)，即在06年股市低點(diǎn)買入藍(lán)籌股，在6000點(diǎn)藍(lán)籌股炒作得最兇的時(shí)候賣出。不過(guò)這還算是“價(jià)值投資”么？
•   至于分紅好還是不分好，就得看留存收益有沒(méi)有大于股東必要收益率的投資項(xiàng)目了，如果有，那就不分，沒(méi)有當(dāng)然應(yīng)該把股利發(fā)放給股東。巴菲特的公司就從來(lái)沒(méi)分過(guò)紅，但絲毫不影響哈撒韋是很好的公司，因?yàn)殄X留在他那比留在我們手中更能創(chuàng)造價(jià)值。股票收益率=紅利收益率+資本利得收益率，兩者都很重要，又相互平衡?？磥?lái)你我理解的價(jià)值投資是又區(qū)別的。長(zhǎng)期持股只是價(jià)值投資的表象，即便是周期股，巴菲特也持類似中石油5，6年的，也有持有1，2年的。以低于價(jià)值的價(jià)格買入，高于價(jià)值的價(jià)格賣出在我看來(lái)就是價(jià)值投資，即便是十年只能買或者賣一次也沒(méi)什么問(wèn)題??！何況中國(guó)市場(chǎng)更加沒(méi)有效率，經(jīng)常發(fā)生嚴(yán)重高于或者低于價(jià)值的情況，更是價(jià)值投資者發(fā)揮的廣闊天地了。
•   最近在看菲利普·費(fèi)舍的《怎樣選擇成長(zhǎng)股》，也許時(shí)代不同，理解力也不同了，不過(guò)我還在努力地看，這么多人提到了大師，只能堅(jiān)持下去了。
•   菲利普·費(fèi)舍是一位投資者，他買入股票不是為了低買高賣，是為了獲得企業(yè)的收益，因此，他的選股思路和股票投機(jī)的思路是不一樣的。很多進(jìn)行股票投機(jī)的讀者看他的書覺(jué)得費(fèi)勁，或覺(jué)得沒(méi)用，就是出于這個(gè)原因。如果自己站在投資者的角度（比如自己打算買一個(gè)工廠經(jīng)營(yíng)，而不是為了轉(zhuǎn)手賣掉），再去看費(fèi)舍的書就覺(jué)得思路清晰了。
•   對(duì)幾位大師的區(qū)別分析得很到位,最近在復(fù)習(xí)林奇,感覺(jué)他最擅長(zhǎng)的就是投資組合的動(dòng)態(tài)管理...
•   約翰·聶夫并不是像本杰明·格雷厄姆那樣到處找煙頭企業(yè)（基本面不是很好，但價(jià)格非常劃算的企業(yè)）進(jìn)行投資，他在發(fā)現(xiàn)低市盈率企業(yè)后，還要求企業(yè)的基本面要好；彼得·林奇是發(fā)現(xiàn)好的企業(yè)后，在市盈率合適的情況下進(jìn)行投資，兩個(gè)人只是發(fā)掘投資對(duì)象的順序不同
  ——LZ這段真是敏銳！
•   支持錢叔叔
•   等吧，十一之前還不知道要發(fā)生什么…
•   志在長(zhǎng)遠(yuǎn)，就不怕三五個(gè)月的低迷或瘋狂~~
•   我覺(jué)得上半年已經(jīng)瘋狂過(guò)了，接下來(lái)是難熬的震蕩期。要是低迷還好了，那是又一次建倉(cāng)的機(jī)會(huì)。
•   從估值恢復(fù)的角度看，九成股票已經(jīng)完成了第一階段的價(jià)值重估，目前的任務(wù)是找出那一成尚未充分走完這一歷程的股票來(lái)；或者，找出成長(zhǎng)性超預(yù)期的股票來(lái)~~
  從長(zhǎng)期投資的角度看，有一些股票尚在合理估值區(qū)間，可以長(zhǎng)期持有~~
  但是，也必須看到，有些股票已經(jīng)瘋狂到無(wú)以復(fù)加的地步，必須時(shí)刻提醒自己，君子不立于危墻之下~~
•   　　呵呵 我已經(jīng)重倉(cāng)了外貿(mào)相關(guān)企業(yè)有段時(shí)間了
•   可否把股票拿出來(lái)分享一下，并盡可能擺出持倉(cāng)理由來(lái)，供大家借鑒一下~~
•   我在2000點(diǎn)以下最早是持有招商銀行，
  后來(lái)我覺(jué)得濟(jì)南鋼鐵低估的更厲害，
  就換成了濟(jì)南鋼鐵，后來(lái)濟(jì)南鋼鐵漲了，
  覺(jué)得太鋼不銹低估的更厲害，
  就換成了太鋼不銹了，我當(dāng)時(shí)以5塊不到買入太鋼不銹，
  它的凈資產(chǎn)都有5.7啊，而且鋼鐵股的凈資產(chǎn)收益率都還不錯(cuò)。
  后來(lái)被勝利沖昏頭腦，以為能夠預(yù)測(cè)大盤走向，去做波段，
  結(jié)果長(zhǎng)期踏空，呵呵，最后悔的是賣出太鋼不銹后沒(méi)有重新買回招商銀行，因?yàn)槠鋵?shí)那時(shí)候招商銀行被低估的更厲害了。
  現(xiàn)在以5塊的成本持有中國(guó)聯(lián)通，以9塊的成功持有中集集團(tuán)。
•   為什么大家都買大盤股？有持有小盤股的嗎？
  王亞偉的投資策略錢先生以為如何？
•   其實(shí)我并不特意選大盤，只是小盤股里很少有價(jià)格合理的。
  如果小盤股中有價(jià)格合理、穩(wěn)健成長(zhǎng)的，當(dāng)然我不會(huì)拒絕。
  碧葉齊有什么好的推薦嗎？可否拿出來(lái)分享分享~~
•   王亞偉的投資是建立在強(qiáng)大的研發(fā)基礎(chǔ)上的，對(duì)于我們小股民來(lái)說(shuō)，找那些業(yè)績(jī)可能會(huì)發(fā)生超出預(yù)期的股票很難~~
  如果可以從一些跡象中提前分析出來(lái)，那么，當(dāng)然好了~~
•   巴士股份重組翻身，價(jià)值要有一個(gè)重估的過(guò)程。
  目前的價(jià)位是高是低，需要市場(chǎng)進(jìn)行價(jià)值發(fā)現(xiàn)。
•   事實(shí)上，這次的上漲，大部分參與者，收益都不錯(cuò)，真是好壞一起漲，當(dāng)然從現(xiàn)階段來(lái)判斷未來(lái)，還不足夠明朗．
  進(jìn)入下一個(gè)階段，就要單看，企業(yè)盈利好轉(zhuǎn)的具體情況了，因此，個(gè)股上的表現(xiàn)應(yīng)該是有所區(qū)分的．也如錢兄所說(shuō)的，對(duì)于很多周期類個(gè)股，難以把握的正是周期持續(xù)的時(shí)間問(wèn)題，何時(shí)可以逐漸好轉(zhuǎn)，同時(shí)預(yù)期是否能夠得到改善都是思考的問(wèn)題．
  預(yù)期和實(shí)際演變的情況都是考驗(yàn)周期性投資者的重要因素，當(dāng)然最好的選擇方式，還是耐心潛伏，只要具備足夠高的安全邊際，就應(yīng)該有信心，潛伏下去．
•   我關(guān)注的有海馬股份和中原環(huán)保，盤子都不大，是從技術(shù)上分析的，沒(méi)有研究基本面，不如錢兄研究一下？
•   老錢說(shuō)說(shuō)你持倉(cāng)招商銀行和中國(guó)平安的理由吧~~大家交流學(xué)習(xí)一下~~呵呵
•   我認(rèn)為中國(guó)平安目前的估值已經(jīng)在合理的水平。招商銀行還有空間。這個(gè)沒(méi)有甲酸它將來(lái)的業(yè)績(jī)。
  建設(shè)銀行其實(shí)不錯(cuò)，不過(guò)盤子太大，全部解禁的話，只怕要跌倒2塊才好。
•   如果真跌到2塊了，那我要滿倉(cāng)進(jìn)入，呵呵。
  不過(guò)我想有人會(huì)在我之前進(jìn)入，跌到2塊還是比較困難的。
•   環(huán)保、新能源和農(nóng)業(yè)，是我最不愿意介入的版塊，原因在于估值太高了。我不知道，僅僅靠玩概念，這些股票中間會(huì)怎么走，但最終一定會(huì)很慘~~
  以環(huán)保為例，這個(gè)行業(yè)并不是靠技術(shù)和商業(yè)模式來(lái)開(kāi)拓市場(chǎng)，完全是靠關(guān)系與賄賂開(kāi)拓市場(chǎng)，不像大家想象的那么好。
  金融股依然值得繼續(xù)持有，但對(duì)買入來(lái)說(shuō)，已不便宜。事實(shí)上，市場(chǎng)上確實(shí)已經(jīng)沒(méi)有便宜貨可買，但還遠(yuǎn)不到賣出的時(shí)間。
•   繼續(xù)持有風(fēng)神股份。我就快扭虧了
•   相比價(jià)值投資，我更傾向于價(jià)格反映一切的投機(jī)。
•   補(bǔ)充你的最后一句，耐心是最有價(jià)值的資產(chǎn)。
  還需要一定程度上的信仰~~~
•   寫的真好,贊同您的觀點(diǎn),事實(shí)上,流水帳那篇,已經(jīng)讓我無(wú)比頭痛了,從頭到尾的買賣交易,然后計(jì)算獲利或者損失了多少,猶如是在看一本沉長(zhǎng)的帳本,這讓我想起,巴老說(shuō)的,關(guān)注度應(yīng)該放在比賽而非記分牌上.
  另外,也比較認(rèn)同您所理解的基金運(yùn)做,這就怪不得,聶夫所提到閑置20%的現(xiàn)金依然已經(jīng)是比較大的限度了,看來(lái)基金仍是注重業(yè)績(jī)及資金配置狀況的.所以交易就在所難免.
  不過(guò)我理解的約翰.聶夫在一定程度上,還是盡量去考慮估值的因素的,雖然角度不同,其次基本面仍是不二法則,從這個(gè)角度出發(fā),約翰.聶夫的操作手法對(duì)于市場(chǎng)和基金來(lái)說(shuō)是相對(duì)的.
•   很有自己的觀點(diǎn)，也很理性。
  但投資是一個(gè)科學(xué)加藝術(shù)的行業(yè)，就和哲學(xué)一樣，說(shuō)到底了就那么幾句話，但是如何去實(shí)踐，怎么去運(yùn)用，完全和個(gè)人有關(guān)了。所以，如果以價(jià)值投資為基礎(chǔ)（低PE），再綜合運(yùn)用其它的手段，也應(yīng)該是可行的。
  投資不應(yīng)該是一條筋到底，還是應(yīng)該更靈活的。這一點(diǎn)上，我認(rèn)為聶夫還是做得不錯(cuò)的。我更多的認(rèn)為是共同基金的諸多限制影響了他的發(fā)揮。
•   認(rèn)識(shí)很深刻啊
•   最后的業(yè)績(jī)比較有錯(cuò)誤，他的3%是超過(guò)市場(chǎng)的3%，應(yīng)該不是復(fù)利只有3%吧，倘若那樣，他就不會(huì)寫這個(gè)書了 ：）
•   這本書我只看過(guò)一點(diǎn)，不過(guò)花旗那個(gè)案例，確實(shí)不值得夸耀，我記得他最初的買入價(jià)是高于最后的賣出價(jià)的，也就是說(shuō)他的第一次買入分析是錯(cuò)誤的，只是后來(lái)的逢低買入攤低了成本，才使得整個(gè)買賣行為變得有利可圖
•   最近突然發(fā)現(xiàn)巴菲特可能并不適合A股，因?yàn)槠毡楣乐灯?，?duì)比H股；另外大部分是國(guó)企，管理層無(wú)從談起！

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